Вот решил обсудить давно интересующую меня с самых разных позиций тему - почему Apple так популярно?

В декабре Financial Times назвал Стива Джоббса человеком года, а прибыль компании за последние 4 месяца составила 6 миллиардов долларов - именно прибыль, а не выручка.


Брэнд Apple достаточно необычен ажиотажем, который он вызывает. Существует даже термин "Apple-евангелизм", что какбы намекает. Объясняют это обычно открытом эксплуатированием человеческого страха одиночества и потребности быть частью какого-то коммьюнити, но только вот эта версия кажется несостоятельной - сообщество "обладателей Iphone" куда более виртуально, чем сообщество "посетители Утехи", т.к. между последними куда больше живого общения итп.

Впрочем, могу добавить, что сам являюсь вполне себе лояльный потребителем яблочной продукции и постепенно подсаживаю на нее все семейство. Планшетник, айпод - наше все

У меня от Apple ничего нет (это не в смысле, что я плевал на продукцию фирмы, это просто так.). Я думаю, что часть популярности - это бренд. Реклама. Фирме удалось поставить себя так, что иметь что-то от Apple - это модно. Знаете, как часы определенной фирмы, одежда от определенных модельеров.

1. Правильная реклама.
2. Хорошая продукция.

Нет, у меня ничего ихнего нет, но хочу.

Мода. Грамотный пиар. Иллюзия элитарности. Хотел написать еще "глупость потребителя", но постеснялся.

У меня есть iPod - "шаффл", самый маленький и простенький. И тот жена выиграла на корпоративе, когда в "дочке" эппловской работала. Если вся продукция Apple придерживается сходной идеологии, то я категорически не понимаю ее популярности. Он дает неплохой звук, у него удобная клипса и управление. Но при этом мне категорически не нравится привязка к глючному и громоздкому iTunes, не нравится необходимость "синхронизироваться" и проистекающая из нее невозможность по-человечески перекинуть трек не только с компьютера приятеля, но и с собственного второго компа. Говорят, что обойти эту проблему можно, но я не люблю платить деньги за то, что нельзя с удобством использовать as is и надо обрабатывать напильником. Еще один недостаток - зарядное устойство, которое неудобно носить в кармане (в отличие от обычного usb/miniusb шнура), что опять-таки ограничивает мою мобильность.

Скоффер
Айтюнс и зарядник - это какая-то непонятная принципиальная позиция главы секты. Сделать с этим ничего нельзя, можно только привыкнуть. Уже месяца через два мне, в общем, перестало хотеться убивать.

Правда постоянно носить с собой зарядник и не надо.

Cordaf
я три года с ним хожу (с перерывами), а мне все еще хочется. А зарядник таскать приходится, потому что я имею привычку (вернее, раньше имел) внезапно срываться с работы не домой, а в гости к друзьям на ночь. И нечеловечески бесит, когда эта зараза подыхает аккурать на пороге квартиры друзей.

З.Ы. Предвосхищая ехидный вопрос: не меняю, потому что свою функцию (крутить музыку) аппарат выполняет, а покупать новый гаджет, не убив старый, мне религия не позволяет.

UPD: Позиция лидера секты, кстати, понятно - закрепление клиента. Типа купил плеер, заимел неудобную зарядку и корявый айтьюнс. Потом надо покупать мобилу - ну так лучше купить ту, что юзает ту же зарядку и айтьюнс, чтоб не так обидно было. И так далее.

Есть вещи, которые нельзя понять, их можно только запомнить )

Почему некоторые люди вообще склонны меряться, у кого мобильник круче? Почему некоторые люди считают, что если у человека нет машины, то он - лузер? Почему некоторые люди покупают ноутбуки, хотя использовать их планируют только дома?

Или так, или дело в том, что яблочный разъем существует уже довольно много лет и сам по себе достаточно неплох, просто мир с момента его создания успел довольно сильно поменяться. А они же принципиально меняют рынок под себя, а не меняются под рынок. Или все вместе, конечно.)

Кстати, насколько я помню, хвосты на юсб с возможностью заряжать от порта в природе существуют.

Добавлено:

Даже дома ноутбук удобнее стационарного компа. Просто в использовании. А вот что с ним при устаревании сделать ничего нельзя - это да.

По-моему, это исключительно вопрос привычки. К тому же, врачи утверждают, что сидеть на стуле с ровной спинкой за столом гораздо полезнее, чем в непонятно какой позе, в какой обычно сидят за ноутбуком
Ну и я уже молчу, стоит ли это удобство хотя бы той разницы в стоимости между ноутбуком и стационарной машиной тех же характеристик.

Alaric

А если я вот, например, хочу в постели утром поваляться и посмотреть какое-нибудь кино?
Хотя, я, на самом деле, предпочитаю дома именно стационарный компьютер. Это я так, просто, аргумент...

У моей очень близкой подруги плеер от Apple - она им очень довольна, приятно держать в руках, хороший стиль, функции. В общем, качеством она рада. Правда сервисных центров по ремонту официальных нифига в городе не было...

Фиг знает, в чом популярность Эпола. Мне в моей провинции этого не видно. Я смотрю американские фильмы, сериалы - вот там да, на каждом девайсе понадкусанное яблоко. А в жизни никакой особой популярности не вижу - ни сект, ни разговоров в курилке об элитарности надкусанных яблок. Может, это просто такой кинематографический стереотип о популярности сабжа?

Удобство - стоит. Понял это сразу, как только сумел наконец избавиться от необходимости сидеть в проклятом полезном кресле.)

см ниже

Это просто очередной случай наличия нескольких реальностей В моей реальности тоже практически нет ни яблоководов, ни разговоров об их элитарности Но говорят , где-то есть такие тусовки, в которых это крайне важно

Добавлено:
Zu-l-karnain
Теперь стоит объяснить, чем же для нас так важно мнение Financial Times

Добавлено:

Знаешь, я последнее время даже с обычной книжкой сажусь за тот же компьютерный стол Просто в силу привычки

Ноутбук не рекомендуется держать на коленях по ряду медицинских причин (угадайте каких - хотя может быть это заблуждение?), на животе с ним тоже мне лично не очень удобно.

Поэтому лично для меня настоящим спасением в плане почитать-посидеть в интернете перед сном стал Ipad

а с ноутом все равно в кресле надо сидеть, к сожалению.

Аминь. Айтюнс ненавижу лютой ненавистью несмотря на два года юзанья.
У меня айпод нано и Айфон 3джиэс. Подаренные. Приходтся мириться.


Э... А у вас от компа не заряжается?

Заблуждение, конечно.) Но даже если бы что-то подобное было бы в ноутах, но айпадик в любом случае ничем не полезней: те же радиоинтерфейсы. И можно придумать массу способов, как расположить ноут.) Да и просто в использовании он гораздо приятнее: легче, мобильней, не нужно специальное место под него выделять, перебирать провода, лазить с пылесосом.

А айпад удобный, да. Даже если вычесть браузер, то как читалка / видеоплеер / графический планшет.

EllessaDdin

Заряжается, но к компу его надо подключать через спецшнур. А спецшнур этот, в отличие от обычного миниюэсби шнурка, есть далеко не у каждого из моих знакомых.

Так вот как образуется секта - из необходимости распространить неудобство как можно шире, чтобы оно стало удобством!

Ха, а ты уже и сам это написал )) Вот блин

А в комплекте у вас шнуров нет??? Просто у меня и к айподу и к айфону шнуры есть. Соответственно, один дома валяется, другой с собой в сумке. Подходят к обоим девайсам, места почти не занимают...

Да и, честно говоря, миниюсб тоже у каждого девайса разные, это я тоже уже проходила. Все равно родной шнур приходится таскать.

EllessaDdin
У меня один девайс и, соответственно, один шнур. Опять же не забываем, что мужчины носят вещи не в сумках, а в карманах - а для ношения в кармане яблочный кабель за счет торчащего из базы шпенька не предназначен. А миниюэсби скатывается в аккуратненький комочек (особенно если он не превышает 20 сантиметров).

Я учитывала =) Но просто у меня и такой шнур занимает минимум места...

Zu-l-karnain, данные о прибыли Джобса действительно мало о чем говорят В первую очередь, мне непонятно, много это или мало. Секта вокруг брэнда, т.е. какая-то недоооформленная субкультура, формируется вокруг отстающего, а не вокруг лидера. Нет и не может быть секты "Жилеттников" - мы все или почти все бреемся Жилеттом, и нам не нужно кучковаться по принципу принадлежности к этому брэнду - но есть секта электробритвенников. И виндузятники - это тоже не столько секта, сколько собирательный образ: зачем нам, пользователям Виндоуз, искать друг друга и в кругу единомышленников признаваться в любви к Гейтсу? Мы и так друг друга ежедневно видим, и осточертели друг другу

Тогда как о яблочниках или там линуксоидах мы, действительно, все время слышим, что это секта, т.е. субкультура. Не говорит ли это скорее об отщепенческом положении Эппла? Чем же тут гордиться тогда? ))

А если серьезно, то ситуация вокруг Apple в России чем-то похожа на ситуацию вокруг джинс в СССР. Apple ведь очень долго официально не продавала свою продукцию в России, да и сейчас, когда продажи таки начались, стоимость их продуктов, насколько я понимаю, достаточно высока. Все это соответственно таким или иным образом показывало "элитарность" обладателя - "вот какая у меня редкая штука есть".

Я думаю, что через какое-то время, когда яблочная продукция распространится в достаточной мере (цены, как я понимаю, так или иначе будут снижаться), ажиотаж утихнет.

скажем так, тут есть небольшая хитрость - цена на продукцию Apple завышена ну.. процентов на 40. Не стоит Ipad реально 700 евро - ну он во столько мне обошелся и не стоит айфон столько, за сколько его продают.

Плюс тут скорее о динамике роста доли рынка, нежели о самой доле. Темп прироста.

2 Аларик
А FT основывался на общественном мнении в России? Ну да, ок, согласен, это еще не показатель мега-популярности Apple за бугром, однако я могу привести еще кучу других финансовых показателей, свидетельствующих об этой самой "мега-популярности", пусть и косвенным образом.

Zu-l-karnain
Я предлагаю разделить две вещи - финансовую успешность компании и наличие "сектантства". В то, что Apple финансово успешна в Америке, я вполне верю. А вот в том, что "сектантства" на эту тему там столько же, сколько в России - не уверен.

В России, кстати, подозреваю, ситуация диаметрально противоположная - "сектантство" есть, а вот объем рынка наверняка менее значителен. В силу дороговизны.

Alaric
к вопросу о сектеантстве. Насколько я слышал, сейчас на Западе слово "айпод" стало нарицательным для МРЗ плеера вообще.

Ну так это совершенно противоположная стадия. Условно, слово "ксерокс" давно стало нарицательным для всех копирующих устройств, и никто при этом не видит какой-то элитарности в том, что у него стоит именно устройство фирмы Xerox. Если любой человек может пойти в магазин и купить джинсы, то никто не будет докапываться до человека в джинсах, где же он их добыл. И так далее.

Маки, как программер никогда не любил. Все пишу под Win и Unix вспоминаю лишь в страшных снах о тематических парах в универе.

Тем ни менее, обожаю iPod'ы и более всего iPod Nano, покупаю каждую модель, начиная со второй. Кристально чистый звук, приличный объем и размер с кредитную карточку, плюс куча гэтжетов вроде видеокамеры и измерителя калорий при ходьбе.
Плееров лучше в плане звука просто не существует. Вообще.
Поэтому, да, Яблочко вне конкуренции..

Ну не знаю где как, а у себя я совершенно не вижу яблочного культа.
Тут ведь все элементарно- каждому свое.
Для меня работать на маке реально удобней. Поэтому перешел на него и на работе и дома. Из плюсов, это цена на софт. Так как мне приходится использовать лицензионный софт, то эта кошмарно завышенная цена на компьютеры уже давно окупилась разницей в цене на программы.
Ну и потом, само удобство использования. Я уже несколько лет как забыл про переустановки оси, про восстановление драйверов после установки обновлений и прочих радостей которые постоянно сопровождали использование PC. Конечно, я полностью отдаю себе отчет в том, что по большей части это проблемы из-за прокладки между клавиатурой и креслом. Но тут опять же все элементарно- я хочу быть простым пользователем. Не собираюсь разбираться в особенностях операционной системы, подводных камней, учитывать всевозможные "ты_сюда_не_ходи". Не хочу тратить время, необходимое для работы, на изучение самой системы. И мак вполне это позволяет. Сел и поехал. Я понял что мне так комфортней. При том что я совершенно не в курсе роста популярности эппл, имиджевой статусности их продукции и прочих сектантских настроений.
И при своей любви к Макам, вполне признаю и за ними большие минусы. Так вот новые части Колл Оф Дьюти появляются на Мак с полугодовым, а то и более, опозданием Такое ожидание.. просто адские муки.

Akkaru



Из-за этого и еще из-за некоторого специфического софта, на своем Макбукпро, держу через буткамп второй осью винду, правда пользуюсь ей достаточно редко. А макось, лично для меня, тоже мегаудобна, хотя привыкал к ней с месяцок.

@de1 тоже думал насчет буткампа и винду поставить. Но два сдерживающих момента- первое, это все-таки желание соблюсти чистоту стиля : ) А во-вторых, я еще могу побаловаться с парой пиратских программ, но ось надо бы ставить все-таки лицензионную, так как все компьютеры оформлены через фирму. Сейчас в связи с кризисом и тотальным сокращением в соответствующих органах внезапных проверок стало меньше, но все равно как-то случайно напороться не хочется

Ну, у меня нано-айпод. Пару раз хотелось его убить из-за выкрутасов айтьюнса, но программы-аналоги свое дело делают. Тем не менее, наноайпод в моих глазах лучше других имевшихся у меня плейеров - даже тех, которые можно было заряжать от любой розетки и втыкать в любой комп. Потому что он их благополучно пережил. Такие дела.
В общем, качественный, удобный и достаточно простой в обращении продукт - как вышеупомянутые джинсы.

Вопрос, немного оффтопный

как я могу фильмы в айпод закачать? фильмы, скаченные с торрентов в смысле - я не настолько извращенец, чтобы покупать через itunes.

Вопрос снят - используется прога Формат Фэктори, конвертируешь видео в MP4 и заливаешь через айтюнс в плеер.

Zu-l-karnain
Я на айфоне использую VLC Player, в него даже конвертировать ничего не надо.

Axius


Ну собственно ДА! Быдлоганы мы видимо, слушатели mp3.
А ведь еще некоторые и в попу (извините) балуются, а выставляют это как некую элитарность =)
Джобс молодец сумел создать целую религию для стада с деньгами, но объективно все его продукты проигрывают другим продуктам более дешевым, но грамотный маркетинг решает. Виндузятники и линуксойды не первый год ломают копья в бесчисленных холиварах, а Джобс сумел угодить всем, его окошки гораздо удобней винды, но при этом имеют дарвиновское ядро и полноценный юниксовый шелл.
Хоспади, да былиб у меня такие деньги, то у меня вся квартира эпплом былаб заставлена и не потому что это элитарно и хренарно, а просто потомучто это мега удобно, когда синхронизация между девайсами и забота о конечном юзере доведена практически до абсолюта.

Ветвь разговора про аудио выделена в отдельную тему.

Модератор

Еще один технический вопрос

уже про Ipad

я скачиваю с торрентов видео, конвертирую в MP4 и пытаюсь запихнуть в видео на айпэде.

он делает это с N-ой попытки, более того, обычно только через копировать-вставить.
При повторной синхронизации видео удаляется и при попытке залить второе видео оно тоже удаляется


а я "Обмани меня" хочу первый сезон посмотреть! что мне, с каждой серией так возиться?

Думаю, где-то в айтюнсе стоит случайная галочка "синхронизировать видео". Заливать лучше через плееры.

Но вообще конвертить в mp4 и заливать сериальчики и анимешечки - это жуткий и ненужный геморрой. Я смотрю через AirVideo, который стримит их на пад прямо из указанной папки с компа. Три бакса, что ли. И можно погонять бесплатную версию, которая по функционалу почти как полная.

Btw, Джобс же вчера показал второй айпад. Он точно такой же как и нынешний, только легче, быстрее, с камерами и местом под карту памяти. Собственно, добавили все то, по чем так бурно страдали в прошлом году. Хорошие новости, потому что процессор действительно слабоват.) А с камерами для скайпа он вообще превратится в какой-то убер-гаджет.

Engadget уже раздобыли экземпляр и сейчас выкладывают на сайте видео его работы.

Хотет-хотет! :33

Вообще, надо отдать должное команде яблочников: ровно год назад в такие же первые дни марта я настойчиво отговаривал друга даже смотреть в сторону этой непонятной фиговины, а сейчас уже сам совершенно точно знаю, что куплю и этот (либо следующий), вопрос только в сроках: благо пад, в общем, совершенно устраивает.

Уж очень с ним стало лучше, чем было без него.

Ну что ты хочешь, это именно что новый рынок)

а у тебя есть один Ипад и ты купишь теперь второй? я думаю, что пока обновлять таки не буду, это жирно слишком.

больше всего в новом айпаде мне понравилось снижение цены на старый © баш

Я тут еще к старому прицениться не успела, а они уже новый сделали. Как-то слишком быстро.
Эх, ладно, все равно мне новая техника в ближайшее время не светит.)

Зато если соберешься, можешь взять сразу второй: то же самое, только без детских болезней.)


Не знаю как насчет рынков: сам гаджет оказался совершенно фантастическим каким-то.) Пожалуй, самая полезная цацка, которую я когда-либо покупал: при том, что изначально он брался как читалка, электронный учебник и словарь, внезапно при этом же оказался и электронной тетрадью, прописями, графическим планшетом и графическим редактором, удобнейшим внешним экраном, не говоря уже о браузерах, плеерах и прочем. И это при том, что даже просто как словарь он оказался гораздо удобней, чем все электронные русско-японские словари, которые я видел.

Видео - какой-то кошмар, к сожалению. Он упорно не хочет заливать даже конертированные через Формат Фактори фильмы ни в Ipod, ни в Ipad

такое ощущение, что меня вынуждают покупать фильмы в itunes store

у остальных как с этим? я даже добавил фильмы в медиатеку, но на айпод он все равно не пишет их

сочувствую, уже три года с яблоком, и ни одной проблемы, но фрибсд лучше полюбому, самый дрюжелюбный интерфейс, убунта чмокает =)

Я тоже с яблоком давно.

Раньше я качал сериал, прогонял через Формат Фактори в МР4 и потом добавлял это в папку фильмы на планшетнике и плеере

Но добавлялись они только через "вырезать-вставить". А теперь и эта рация не работает - во всяком случае на iPod, iPad еще не проверял- в смысле не обновлял на нем систему


Может есть какие идеи?

Я смотрю и перекидываю через OPlayer. Или можно напрямую стримить видео с десктопа через AirVideo, о котором я здесь уже говорил. Вместе их достаточно, чтобы забыть о конвертации как о страшном сне.

А просто через VLC кручу. И конвертировать не надо и воспроизводит все и без глюков.

Вот скажите мне
Есть ipad 2 и есть usb-модемы.
Я правильно понимаю, что эти две вещи не совместимы?
Как я понимаю, разъема для флешки в айпаде нет?
Как тогда в нете сидеть? С вай-фаем то понятно, в как еще?)
Ответьте человеку со скромной мат. частью))