Предыдущие топики:
- Чужие;
- Прометей;

На календаре 2017 год и Ридли Скотт в очередной раз вернулся во вселенную своего Чужого.

Если Прометей примыкал ко вселенной оригинальных фильмов совсем издалека, скорее вводя зрителя в курс дела (и провоцируя бесконечные "ЩИТО ПРОИСХОДИТ?!"), то Ковенант - это уже полноценный приквел, мостик, переброшенный непосредственно к тетралогии Чужих, отвечающий на более-менее все вопросы как предыдущего фильма, так и третьей и четвертой частей оригинальных фильмов.

Канва традиционная: группа людей, которую медленно доедает пугающее нечто, но фильм не про них, и даже совсем не про ксеноморфов, а про веру, эволюцию и творение; наполненная своеобразным гигеровским христианским символизмом история про комплекс бога и поиск совершенства.

Очень хорошо.

хех. Скотт вернулся ко всему сразу. И я, признаться, надеюсь, что тут будет режиссёрская версия, потому что блин) в новеллизации, которая, в теории, по сценарию, баги Прометея поправили. А в этой версии фильма - оставили)

Это какие?)

Cordaf,
например, в фильме вроде как нет проверки атмосферы на пригодность перед выходом с челнока без скафандров) точно как в Прометее, один в один) Опять же, за отсутствием фокала и мыслей действия героев порой... не шибко обоснованно выглядят) даже если списывать на практически непрерывный стресс у всех кроме Дэниелс.
Но вообще меня тут добил основной посыл "мы собираем команду из пар потому, что пары - это стабильность и заменяемость!" - ну блин же) В критичной ситуации это не сработало ни разу. В смысле, вообще ни разу, ни в одной. Выходит, что в отправляющей корабли-колонии компании таки сидят полные идиоты)

Есть такая проверка: Мать монотонно начитывает состав атмосферы ("кислород - 19,1%; азот - 79%") когда они летят в челноке и выходят на поверхность. Плюс к тому, нам несколько раз проговаривают, что планета аномально похожа на Землю.

Но судя по тому, как часто этот довод всплывает, русский бубняж не оставил от фильма камня на камне.


Там была сцена, где капитан и старпом обсуждали глупость затеи со сменой курса и Дэниелс сказала, что к высадке на другие планеты их не готовили и оборудования для этого у них нет.


Корабль колонистов - это такой Мэйфлауэр 22го века, конечно там люди семьями летят. Для критических ситуаций такое конечно совершенно не подходит, но они и не ожидали никаких критических ситуаций.


Идиоты или нет, но как минимум экономили определенно на всем.

Cordaf,
//Есть такая проверка: Мать монотонно начитывает состав атмосферы

ну не до "болезнетворных микроорганизмов не обнаружено до молекулярного уровня")

//и Дэниелс сказала, что к высадке на другие планеты их не готовили и оборудования для этого у них нет.

по новеллизации они были) скафандры, в смысле, как минимум. Да и странно, будь иначе: планета, куда летели, едва ли обходилась тоже без микробов и прочего)

//но они и не ожидали никаких критических ситуаций.

ну да, ну да) программы для них есть, инструкции есть, инструменты на крайний случай есть, но нет, никто ничего не ожидает) по-моему, это только подчеркивает странность подхода. Военный - военный! - теряет себя, когда погибает компаньон. Предполагалось, что такого всё-таки не может произойти? А зачем же тогда команда охраны?)

//но как минимум экономили определенно на всем.

не на всём, справедливости ради. Мостик был довольно просторным, да и вообще то, что он был - роскошь) могли и связью обойтись) опять же, личные каюты - не клетушки.

Так они летели в том числе и для того, чтобы взять пробы из воды и почвы: этим занималась эколог. Если химический состав атмосферы с орбиты оценить можно, то вот наличие патогенов - нет.


Новеллизации Прометея или Ковенанта?)
У них были скафандры для выхода в открытый космос, у них скорее всего были скафандры для работы на той условно-пригодной для проживания планете, куда они летели (если они были там нужны), но вот универсальных скафандров "для всего" или каких-то универсальных костюмов химзащиты "земного типа" у них быть не могло: откуда, зачем? Условия-то закладывались совершенно другие.


Ну да, у них есть протоколы, но сами они - довольно случайные ребята, которых набрали по объявлению в маршрутке. По крайней мере, когда Ти переспрашивал "это что же, нужно устраивать КАРАНТИН"? в его голосе звучала вполне искренняя паника. То есть человек к такому развитию события был вообще не готов и видимо довольно приблизительно представлял, как это делается.

Но вообще да, конечно никто не ожидал. Космос пустынный, разумной жизни в нем нет, планеты, куда мы летим, условно-пригодны для проживания, но это и все. Мы ожидаем увидеть простейших, растения, самый максимум - животных (кстати, вот ваш автомат). Шторма, низкие температуры, непригодная атмосфера - да, это нормально, это условия, которые закладываются в подготовку. Плотоядные ксеноморфы? Нет, не предусмотрены. Эта команда из фильма "Чужой" точно так же как и все остальные команды не смотрела предыдущие фильмы.


Чтобы контролировать других людей, пресекать конфликты и угрозы бунта.

//то вот наличие патогенов - нет.

именно) в фильме в итоге они вылезли, кажется, без проверки на патогены. Что не совсем умно, особенно при наличии андроида)

//Новеллизации Прометея или Ковенанта?)

Завета) новеллизация Прометея, имхо, выходила только на японском. И это было бы очень странно, лететь на другую планету и не иметь костюмов защиты, нет?) потому что издали тем более хрен проверишь на патогены, да и эпидемии небось возможны) я не про скафандры для работы в космосе, но хоть маски же) Речь=то не о ксеноморфах, а о микробах и бактериях)

//которых набрали по объявлению в маршрутке

Теннессии - пилот. Чтобы до него дошло командование, требовалось чтобы померло четыре человека. В реальности помер один, а все трое прочих радостно отправились вместе на неизвестную планету. Т.е. ЕГО паника по поводу карантина понятна. Но вот как пилота его брали не по объявлению с улицы, а как лучшего из возможных - на пару с Фарис. И военный, по логике, такой же спец в своей области - но нет же.

//Чтобы контролировать других людей, пресекать конфликты и угрозы бунта.

не катит. При высадке они не ждали бунтов и не особо контролировали. И тащили не станеры, а огнестрел) там явно ждали более вещественную угрозу - и не от подопечных) ожидая сугубо пустые планеты так не готовятся, имхо)

Бактерии не проникают в человеческий организм сами по себе, и никто из команды ничего не пил, не ел и кажется даже не брал голыми руками. По крайней мере, если я не ошибаюсь, когда эколог делала пробы воды она была в перчатках и маске.

Неизвестный вирус с неизвестным переносчиком - да, это риск, но риск довольно минимальный и протоколы на этот случай у них были. Плюс, у всех нормальная плотная одежда, высокая обувь, от условного малярийного комара или энцефалитного клеща было бы вполне достаточно. Тогда как неведомая угроза вида "я аномальный рой металлической пыльцы, я вселюсь в тебя через капилляры и убью за полчаса, тикай з сила" - это не бактерия и не вирус, это вообще непонятно что, на такое закладываться нельзя. И кстати никакие маски от нее все равно не спасли бы.


Ты спрашивал зачем вообще военный нужен в такой миссии в принципе, если он не Арнольд Супергероевич в критической ситуации, я и отвечаю - для охраны правопорядка, плюс он явно отвечал за арсенал.

Что касается угроз, то мне вообще не казалось, что они их ожидали, шли как на прогулку в парк. Как минимум, капитан был уверен, что они нашли землю обетованную.


Ето американский фильм, какие станнеры!


Так и как тогда это все подавалось в новеллизации?

Cordaf,
там шёл дождь, да дышать они дышали) а начальник охраны жрал (!) пшеницу с поля)

Про новеллизацию - как взятие проб подавались? Сначала из челнока вышел Уолтер, проверил воду, землю, траву, воздух, передал, что ваще всё чисто и практически стерильно, после чего все возрадовались, что не нужно надевать костюмы полной защиты) С точки зрения фильмы было бы секунд 10 экранного времени)

Ого, ну, тогда я тоже не понимаю, почему этой сцены нет в фильме. Если у персонажей все необходимое было и как минимум сценаристы важность процедуры понимали, то да, факап, с такой сценой было бы значительно лучше. Возможно и правда потерялось при монтаже.

Мне как раз очень нравилось то, как подавали неоднозначные решения в процессе: стоит тебе как зрителю подумать "что ты делаешь, дебил" - как следующей сценой этот же вопрос задает персонаж на экране.

Spectre28
Ты можешь привести цитату из новеллизации? В вики сцена описана проще:
"After landing, the crew remain aboard Lander One while Walter heads out alone to sample the atmosphere. Only after he determines that it is safe do the crew disembark."

И если он просто проверял состав атмосферы, то без этой сцены в принципе можно и обойтись.

в книге этому посвящено больше страницы, в целом, пусть и бегло. Хотя всему кроме атмосферы досталась всего пара фраз - но в целом это логично, экипаж в первую очередь интересовал именно воздух. Отправил кусочки в пм, поскольку не уверен, насколько могу их светить вот так)

Кстати, меня Дэвид заставил вспомнить Мелькора.

"но одиночество породило мысли, отличные от мыслей его собратьев."[I]

- это сцена в начале "Прометея", когда она на корабле в полном одиночестве, окруженный космической пустотой, а экипаж спит, не представляя, чего Дэвид в одиночестве мог надумать.

А позже в фильме был еще один момент, заставивший вспомнить "Сильм". Когда Дэвиду говорят, что "достаточно одной фальшивой ноты, чтобы испортить всю симфонию", мне вспомнилась Музыка Айнур и искажение. которое в нее внес Мелькор, потому что в гордыне хотел, чтобы его собственная роль в Музыке усилилась.

И наконец, Дэвид, как и Мелькор, жаждал творить, но получались у него только чудовища. А опыты над колонистами для выведения "высшей" формы жизни - чем вам не опыты Мелькора над эльфами, итогом которых стало появление орков?