НРПГ:
Приветствую, Дамы и Господа, я создал эту тему здесь, чтобы её было не так просто закрыть, конечно у меня могут отобрать модераторские права, но это будет уже кое чем другим....на что отреагирую соответственно....

Чтобы меня не обвинили во флуде буду говорить описательно...

РПГ
Вампир давно путешествовал по просторам великой информационной сети....
Это было не его время, но мир, который он любил канул в небытие, прошли века, сменились народы, выросли новые государства, и он, одинокий, потерял всё, что любил, его время, когда бились лицом к лицу, тёмное волшебство, которое пропитывало землю и внушало ужас в сердца смертных ушло.. мир потерял всё очарование, милое сердцу Чармера...
Он сидел перед мерцающим монитором устройство, которое способно было мыслить с той скоростью ,ко которой человеку недозволено было даже мечтать, великий доктор Франкенштен, величайшего ума человек, не мог рассчитать свой эксперимент с такой точностью, как могла сделать эта машина...
И вот он нашёл, нашёл то, что искал... здесь, в этот век пластика , стекла и бетона, он нашёл мирок, где встречались рыцари и леди, вампиры, оборотни, призраки, эльфы, просто люди живущие не на своём месте, сказочные создания... Многие из этих существ когда-то были врагами, но сейчас наука и человек сплотили их, они встречались там в этой сети, вспоминали былое, обсуждали книги, которые давали возможность хоть ненадолго вернуться в родное время, в родной мир да много чего, все они приспособились к миру 21 века, но не полубили его, ибо магия средневековья и проклятья других миров не простили бы измены...
Как многое они обсуждали, спорили, но никогда не ссорились, ведь они были единственным, что оставалось у каждого...

Но всё хорошее рано или поздно заканчивается, на форуме (именно так называлось место в сети) началось деление на старичков и новичков, на тех, кто имеет доступ куда-то или тех ,у кого его нет, поначалу это не особенно пугало вампира, он просто не замечал, но тревожные отголоски слышались отовсюду и вот он понял, что происходит раскол, он не мог допустить этого...
Может за столетия он сохранил слишком много мечтательности и души, но ФОРУМ ОДИНАКОВ ДЛЯ ВСЕХ, каждый имеет право писать там, где хочет и читать то, что пожелает!!! без исключений...есть много способов обсудить проблемы лично ,по новомодным телефонам или просто в другом месте, но это место оставте святым - здесь каждый достоин всего!
Вампир понял ,что пришло время снова сражаться за то, что он любит, за ту, кого он любит, и он написал -
ЛИБО СДЕЛАЙТЕ ФОРУМ ОТКРЫТЫМ ДЛЯ ВСЕХ, ЛИБО Я ПОКИНУ КАК МИНИМУМ ЗАКРЫТУЮ ЕГО ЧАСТЬ, А МОЖЕТ И ВСЁ!!!
он сидел перед монитором в ночи, хотя уже давно перестал бояться света и ждал ответа....

На одном из концов коннектора с оптоволокна стоял комп. Не сильный и не слабый. Комп боялся свою хозайку за то, что она плохо обращается с ним.
- Грузись, трактор с веловипедным приводом, кому сказала?! Грузись!
Загрузился. Прошли секунды коннекта до сети. Проверил почту. Запуск эксплорера. Быстро быстро пробежала мышка к кнопочке избранное. Вот ОНО. Форумы по Драгонланс-Сага о копье.
Поехали!!!
Новые сообщения. Жмем. Цыфровой щелчек. Переход на другую страницу. Ждем-жемждемждем.... вот.
Темы. Есть новые. Открываем в новом окне. Есть старые. Открываем в новом окне. Есть сообщение в закрытом форуме......
Разрыв шаблона. Хозяйка непонимающе смотрит на монитор.
- Что за фигня? Ладно, проглотим...
Несколько дней спустя....
Все повторяется. Новая тема ... таак, что то про закрытые форумы. Открыть в новом окне!!! По мышки стучат хозяйкины ногти... Недовольна... Тема закрыта.
- А смысл тогда??? Какого ...??? Какого фига это тогда вообще публиковать в инетрнете??? Здесь же типа почти свобода, почти равенство, почти братство...... Почти... Почти тоталитаризм...
Закрывает окна... Все.. Многие темы остались непрочитаны, мысли не обозначились буквами.
Завтра утром все снова...

Люди, но ведь мы сами делаем форум таким!!!

Должны же быть хоть какие-то правила приличия...

Она сидела перед монитором, пальцы привычно бегали по клавишам, складывая из букв слова, из слов - предложения...
Форум... второй дом. дом в сети... Так много для нее значит..
Веселая мышка радостно подмигивала инфракрасным светом, отзываясь на клики открывались Окна... Окна... ОКна..
закрытый форум...
У нее есть пароль.
Но она туда не заходит - зачем?
Пусть ей объяснили, что так надо для того, чтобы там обсуждались идеи, высказанные вслух в других разделах...
Ужасающая , кричащая тема "почему?" ... двойственное чувство.. слимшком. Забыть. Больше она не заходит туда, в эти темы...

Так сразу надо было говорить!!!!!
Закрытый форум существует уже давно. Я тоже была против - но все молчали! Какой смысл сейчас раздувать из этого скандал? Не проще было просто написать Тсарю?
Я как сценарист, просила написать мне описание своих героев актерам, в ОТКРЫТОМ форуме.


Написал один Единорог. Без комментариев...

Ночь разрывала песня Арии "Здесь куют металл". Игорь по привычке работал в темных очках. Тут на родном форуме он наткнулся на...
- Что такое?
Закрытый форум.
- Кажется здесь была демократия... когда я пришел...
Игорь выключил компьютер и крепко задумаля, сидя в полнй темноте... Музыкальный центр надрывался. В дверь позвонил. Игорь не обратил внимания...
- Как же так? Если что-то надо обудить без третьих лиц, то зачем это афишировать?

хм..я вот как новенький не знаю почему форум сделали закрытым...
только из за флуда?
или еще почему??

( - кому - тот поймет )

Я очень плохо говорю описательно, поэтому буду говорить так. С обвинениями в уходе в оффтопик уже согласен.

1. (Чармеру) Твое мнение об остальных модераторах я считаю непоследовательным, ибо на мой взгляд человеку, который решит закрывать такую тему, будет все равно - закроет он эту тему с отбиранием прав у ее создателя или без отбирания. А в таверну, имхо, больше народу заходит, чем сюда, и, как следствие, больше народу могло бы высказаться.

2. Мы за что вообще боремся? За отсутствие закрытых форумов? Да, закрытые форумы - это плохо. Это тоталитаризм, тирания и узурпация. А кто-нибудь задумывался о причинах, по которым Торин сделал форум закрытым? Потому что Торин такой плохой и только и мечтает о том, как бы что-нибудь закрыть и что-нибудь узурпировать? А по-моему, дело совсем не в этом. Торину не меньше вашего хочется, чтобы получился фильм. А для того, чтобы это произошло, необходимо не только говорить, но и делать.Я вот сейчас залез в первую тему о фильме и обнаружил, что из 116 сообщений 35 не относятся к делу (на мой взгляд; 2 своих я тоже посчитал). А это почти треть. А в такой обстановке, имхо, работать нельзя. И, по-моему, единственное в чем "виновен" Торин, так это в том, что он поставил фильм выше чем "свободу" для обитателей форума.

Итого на основании вышенаписанного предлагаю:
1. (Торину и остальным модераторам) Открыть форум по фильму.
2. (Некоторым флудящим личностям) Думать, а нужна ли эта ваша мессага всем остальным посетителям форума. А 5 ваших мессаг на одной странице? Лично я считаю, что если сообщения вбиваются в режиме чата, то и происходить с ними должно тоже самое, что и в чате после окончания беседы (они просто исчезают). Отсюда, кстати, вытекает предложение Тсарю: Может все-таки прикрутить к сайту чат?
3. (Всем) Давайте жить дружно!

Жду что на это ответят Трики и Торин. Я могу и сам принять решение и открыть форум в любой момент, но я не среди организаторов создания фильма.

Добавлено: давать и отбирать права могу только я. Чат не могу прикрутить по той причине, что Олмер против этого.

Ну а я, пожалуй, обойдусь без метафор... мне так проще.

Чармер, я полностью согласен с тобой. Закрытый форум, возможно, удобнее и быстрее, чем ася и приват, но бороться таким образом с флудом - это чистой воды дискриминация. Есть куда более демократические средства и следует положиться в первую очередь на добросовестность самих форумчан.

Касательно деления на старичков и новичков - оно неизбежно, особенно после начала оффлайнов... И это вполне естественно, ведь с людьми, которых знаешь лично, общение принимает совсем другой характер, но опять же - если хочешь общаться напрямую и только с конкретными людьми - есть ася. Тогда забудьте на форум, в конце-то концов! Форум должен быть открыт и доступен абсолютно для всех!

Обвинения во флуде... Наш главный флудер по совместительству модератор ... А если серьезно, то когда доходит до флуда, нужно не накидывать в тему 30 постов "Не флудить" а официально предупреждать через приват и если уже совсем не доходит, тогда принимать меры.

Еще один комп , подключённый к всемирной сети..Сеть..как много в этом звуке..наконец-то она нашла подходящий ей и интересный сайт..залезла в форум..было интересно..раньше она не замечала закрытых тем..думала что их закрыли просто потому, что они были не нужны..однако..в них появлялись сообщения..это ей было не понятно..Зачем делать тему закрытой..люди хотят пообщаться наедине..для этого есть мыл..ася..чат в конце концов..оффлайн..А на форуме, куда приходят люди..там несвобода. ...конечно у каждого сайта есть хозяин..он устанавливает правила..Получается так, что людей делят на "элиту" , которые сидят в закрытых топиках и на "остальных" которые сидят во всем остальном и недоумевают по поводу сообщений в закрытых темах..Конечно НА ЭТОМ форуме я недавно..но на других я была..и там ничего подобного нет..у всех : "новичков" и "ветеранов" одинаковая свобода..одни права..( не считаю админов )

если честно, то я боюсь, что те, кто не имел доступа к тому форуму сейчас просто не "въедут" в то, что там успело обсудиться и произойти... Вот в чем проблема...
Это мое последнее сообщение по данной теме.

На данный момент есть только один форум открытый _не для всех_ - форум по фильму в разделе "творчество" - на это есть свои причины. Во все остальные темы может постить кто угодно, кроме закрытых тем. Закрытые - это не значит для избранных, это значит в них вообще никто не сможет писать, так как тема (к примеру) изжила себя. Модераторы теоретически могут писать и туда, но модераторов у нас не так и много, а темы закрывают совсем не для того чтобы пообщаться в привате.

Я никогда не делил никого на элиту и остальных, хотя и остаюсь владельцем этого форума. Наоборот, я всегда приветствую всех новоприбывших. Если вас не устраивают действие кого-либо из модераторов - пишите лично мне в приват (но ни в коем случае не на форуме) - будем разбираться.

В общем, виноваты флудеры, а страдают все! Иных причин скрывать наши обсуждения фильма я не вижу, тем более, что ничего особенного и секретного в них нет! Нужно искать другие пути...

... И вот один из возможных вариантов. Почему не ввести для модераторов опцию "Запретить конкретному пользователю писать в данную тему"? Мне кажется, это была бы действенная мера, не банить флудера, а "остудить". Если тема обычная, разговорная, то опцию можно со временем и снять. А из важных тем таким образом можно было бы сразу отсеять всех "водяных" и не понадобилось бы закрытых форумов. Официально вношу предложение и жду ваших мнений.

Увы, но форум данную возможность не поддерживает. С выходом новой версии будет легче, но мы перейдем на нее не ранее чем через месяц. Пока могу продложить только особо строгое модерирование для некоторых тем, где сообщения не по делу должны сразу отфильтровываться,но для этого нужны те. кто постоянно и адекватно может этим заниматься..

Я теоретически могу, но я не всегда бываю на форуме. И не во всех темах.

А что вы все взъелись на этот закрытый форум??? Ну закрыт ну и что? Значит нельзя нам туда! Я вот и не растраиваюсь из-за этого..

Так как этот форум - не первый, на котором я "поселяюсь", могу сказать, что всё, что произошло и происходит - закономерно, и оттого еще противнее.

В принципе, Чармер, я с тобой согласна.

а я расстраиваюсь!!!!!! страшно любопытен по натуре!!!!!

Грустно... Очень... Врядли скажу что нить более разумное

Я, как какой-никакой горе модератор заявляю, что я не читал ни одного сообщения в закрытой теме, наверное т.к. я никакого отношения к фильму не имею, и, должен сказать, не горю желанием встревать в разговоры тех, кто действительно этим занимается, но почитать про проект был бы не против.
Я - за обнародование.
Думаю несправедливо набрасываься на тех, кто сделал форум про фильм закрытым - это всё-таки один из способов избежать флуда. Надо просто пойти на компромисс и сделать тему читабельной для всех, но редактируемой только для участников проекта(но это в будущем).
И вообще, больше двух - говорят вслух. Надо позволить всем хотя-бы слушать.
2Charmer: согласен, что некоторый раскол наметился, но это раскол без противоборства, это отдаление группы лиц от основной массы.

Аренгару:
Поддерживаю тебя. Тем более, что доступ на форум можно дать всем желающим (еще раз обращаю на это внимание, т.к. личная инициатива для вступления в проект обязательна!) и лишать этого доступа в случае необходимости. Зато все смогут читать тему.

Я вот тож не имею доступа к этому форуму, но ничуть не растраиваюсь т. к. совершенно справедливо заметил уважаемый Аренгар никакого отношения к фильму не имею.
TO ALL: Если вы живете далеко и не сможете принять непосредственного участия в проекте, то какой смысл, что-то постить в данной теме???
ИМХО пусть лучше люди, которые занимаются этим создадут отдельный топик и пишут о своих успехах и неудачах, о прикольных моментах, выкладывают фотки со съемочной площадки, а обсуждение техмоментов связанных с производством и раскруткой (извеняюсь, не удержался )
оставим им.
--------------------------------------------------
С уважением новичок Лестат

ну например подсказать какую-нибудь идею(имхо).
я например не связан с созданием фильма,хм...хотя сейчас осваиваю профессию звукорежиссера

Высказать мнение, подбросить идею. У нас форум по ДЛ и сюда приходят поклонники Саги, и наверняка всем это интересно. Так что фильм - дело общественное.

Мне очень жаль, что такая ситуация возникла.
Мне очень дорого общение с московскими (и не только) сагистами. К многим из них я искренне и глубоко привязалась.
Как сказал lateman, "я никогда не видел такой сплоченной компании", и я с ним совершенно согласна.
Я считала, что закрытость форума поможет сохранить эту сплоченность.
Возможно, я ошибалась.

Тем не менее....
Я НЕ возражаю против того, чтобы сделать форум по фильму открытым.

Тем более, что закрыть его опять мы всегда успеем.... правда, Торин? ;-)

Charmer Не знаю, по-моему, ты перегибаешь палку.
Не знаю, лично меня не задевает тот факт, что кто-то может писать в той теме, куда не могу писать я. Я не считаю, что все должны все знать про всех и т.д. Неуемное любопытство и зуд в одном месте, на мой взгляд, следует у себя искоренять, хоть это и противно кендерской природе
Мне не кажется, что это можно считать Расколом, введением Олигархии и т.д.
Я не знаю, о чем идет речь в данной закрытой ветке, но если это скрывают от чужих глаз, то видимо небеспричинно? Может более этично для остальных и было бы общаться по асе, но так и считай, что они это делают. Зачем это так трагично воспринимать как покушение на чьи-то права. На форуме права дает и отбирает создатель, ибо он здесь царь, бог и ДМ. У тебя есть право присутствовать на форуме, соглашаясь с этим постулатом - или не соглашаться и отсутствовать...

В многих эхо-конфах - обсуждение политики модератора - "+".

Эх, не хотел ничего здесь писать,но....
Charmer, ну откроют эту тему, и что? .... Что от этого изменится? Мир станет лучше? - не думаю... Мы спасём кому-то жизнь? - также сомневаюсь.... Так что?
Открыть тот злосчастный форум, конечно, теперь дело праведное.

Так и знайте, что я против!!!!

Хотя кого это волнует?(но это все риторика)
Приготовтесь к шквалу спама

прочитав предпоследнюю мессагу выкидывает веревку и мыло в мусорное ведро и возвращается на форум
хнык.... :cry: а почему меня никто не берет в сплоченную компанию???
я буду в субботу на мастерятнике по Кринну 2003...кто нить там будет???

2Тасс: Пиши в тему про оффлайны. Они там обсуждают где встречаться будут

Мне кажется, что если открыть етму, то кто-то возможно предложит помощь..поучаствует в создании фильма..(если , конечно, ет кто создают фильм будут согласны на его участие)..Уверена, что каждый захочет помочь..ну если не каждый, то всё же многие..

По-моему, всё тут началось НЕ ТОЛЬКО из-за закрытого подфорума про фильм, или я не права?

Системный блок ревел подобно старому пылесосу. Корпус дребезжал, лишенный хотя бы одного винтика. Вентилятор выдувал тонны пыли. Наверху корпуса от тряски стабильно укачивало красноглазый модем. Пальцы весьма упитанной девушки с косичками привычно бегали по запачканной клавиатуре со скоростью 300 знаков в минуту. LG Flatron F700B радостно светил ей в лицо, заляпанный какими-то точками. Что? На моем любимом форуме закрытая тема? Закрытая, чтобы не флудили? Но отчего не сделать ее read-only для тех, кто без пароля? Удивившись, она пожала плечами и стала постить в других темах. Ее глодало любопытство.

Я открыл форум по фильму, не знаю пока к чему это приведет.

Так как тема уже перестала быть столь острой - перемещаю ее в технические вопросы.

Спасибо за всё, что услышал....

я не высказываюсь ни о Торине, ни о Айне как о узюрпаторах форума, я их очень уважаю и ценю многое, что они делают, просто некоторые вещи, на мой взгляд, ошибочны.... и я об этом высказываюсь, и я не хочу, сам совершать таких ошибок, что-то делать, а потом выясняться, что многим это не надо....

я спрашиваю у всех, хотя мог, как предложил Тсарь, поговорить просто с ним, но мнение одного/двух, не заменит мнения двух десятков...

Ребята, прошу без обид, просто у меня своё мнение, и я его не могу выразить никак, кроме создания тем, так как на форуме можно удалить сообщение и закрыть тему, а раскрыть и восстановить сообщение мне не по силам

..."есди форум закрываю, значит, это кому-нибудь нужно..."( почти © почти Маяковского )...ИМХО
____________________________________
...хм... любопытство, конечно, не порог, а моё природное свойство... и если бы этот форум был действительно моим домом (живу я на чуть-чуть на другом форуме), то я бы, наверное, пережививала... но всё-таки...
Товарищи пользователи, прежде чем кричать о ущемлении прав, подумайте, что ущемляют их только из-за вашего поведения...
Товарищи модераторы, насколько я знаю, то чистка форумов - ваша прямая задача... если оффтопят - удаляйте...
____________________________________
Существуют разные причины для закрытых тем/форумов. Существуют зактрытые модераторко-админские форумы... что, это тоже ущемление прав?...
_____________________________________
Charmer, а ты провел великолепную пи ар компанию для зактрытого форума. поздравляю

Благодарю


и ещё раз , извините за флуд, спасибо всем, кто прочёл, и всем, кто высказался

Между прочим, у всех модераторов взгляды на то, ЧТО ТАКОЕ флуд и как с ним бороться, разные.
Так что - как говорится, что одному - флуд, другому - жизненная необходимость, воть. Как быть?

Вот о том я и говорю, у всех разные взгляды и позиции, и я не понимаю как можно ровнять форум вкусами кого-то одного...

Мне лично наплевать есть закрытая тема или нет, но я ЗНАЮ, что кого-то из очень близких и дорогих мне людей обиделся.... мне это не приятно, я хочу показать, что порой кто-то что-то говорит и делает, обижая других...это плохо, давайте лучше мы больше поговорим и примем решение, чем молча удалим/закроем и оставим кучу эмоций не высказанными!!!

А чего голосовалку устраивать? Тсарь форум открыл. По-моему, все модераторы, которые по этому поводу высказывались, отнеслись к этому положительно.
Что мы будем выставлять на голосование? Компромисс по какому вопросу надо искать?

Аларик, я стормозила.

А в будущем мне снова создавать супер темы??

мне самому это неприятно

Предупреждения плавают и по ПМ - только как-то они плохо действуют.. а "отредактировав" сообщение помогает, как мне кажется, лучше.. тк не всем приятно видеть - это сообщение отредактировал не_я

про закрытое.. вот, оно открыто.. кому-то стало легче? наверняка. стоило делать закрытое? да, но так, чтоб об этом знали только те, кто в нем участвует.. и быть уверенным, что узнают остальные - невозможно.. А закрыто было только из тех сообщражений... ой, да что я.. не хочу я никому ничего объяснять и доказывать. как жить и что делать - решение каждого...

и вот про невысказанное - скажешь.. думаешь одно-на словах не то, а еще и по сети, а еще и без жестов, интонации.. следить за всем невозможно.. а поймут так, как захотят понять.. ибо ТПМ (текстовая передача мыслей)