Когда-то давно я уже открывал тему Реал и Цивилы, эта -- нечто схожее, но по несколько другому вопросу.

Начну из-ноября. Когда только открылся этот форум, и на нем было человек десять, это был в моем представлении один из лучших форумов сети, во всяком случае из тематических форумов. Все было лаконично, четко, со вкусом и по теме. Но уже тогда подфорум "Последний Приют" начинал внушать неясные опасения, но я тогда говорил себе: "Люди хотят общаться друг с другом, отчего бы нет? У самого тебя, Ястребиный Глаз, всего двое знакомых, которые читали Сагу, и тебе приятно разговаривать с теми, кто понимает, что ты имеешь ввиду, говоря "Чемош его знает"

Потом на форуме стало появляться все больше народу, темы росли, форум настолько перегрузился, что чуть не сорвал работу всего olmer.ru (Тсарь, помнишь, когда только у меня он работал? ;-) )

Теперь посмотрим на статистику тем. Раздел "Сага о Копье", который и дал жизнь форуму, почти не обновляется. Другое дело -- Таверна Последний Приют. Еще один интересный момент: люди уже не пишут в статусной строке http://dragonlance.olmer.ru, они пишут сразу же http://dragonlance.olmer.ru/forum -- то есть весь сайт живет уже одним форумом.

Но это не так страшно. Тревожит то, что создается впечатление, что и посетители "Мира Саги о Копье" начинают жить только одним этим форумом.

Сообщения типа "Реальная жизнь не удалась", "Я никуда отсюда не уйду!", "Вы для меня - это всё!", а также тема ноющего Тинкве наталкивают на мысль, что люди уходят в компьютер с головой, забывая о жизни. Не все, конечно. Но их число все-таки внушает опасения.

Это жутко. Опомнитесь, господа сагисты. Может быть, у многих просто такой образ и имидж, но есть ведь и другие. Ладно бы мы говорили о Dragonlance, но ведь на форуме -- свалки сплошной чепухи. И вроде бы все по правилам. "Свобода слова!", "Долой модераторов!" -- давайте дружно говорить о диарее у любимого домашнего хомячка, что здесь еще делать! Надо ведь набрать за неделю не меньше 600 сообщений -- а то вдруг харизму понизят.

Короче говоря, состояние форума вызывает опасения. Не только у меня, это понятно. Ну, понятно и понятно, чего тут поделаешь, да?

Неужели форум и флуд могут быть смыслом жизни? Неужели не о Саге не с кем поговорить вне интернета? Я не против внетематических тем, но иногда это уже доходит до абсурда, вам не кажется? Форум это жизнь, но жизнь -- это не форум.

Не знаю, как других, а меня ты точно заставил задуматься и сделать выводы.

Форум это ролеплей.
Полгода назад, когда мне было плохо и я мучился депресняком, я находил утешение в маде.
Теперь вроде как все нормально, но мне просто приятно поболтать, позаниматься демагогией.
Надо учитывать что форум это РПГ, и, как любая ролевая игра, сильно затягивает.
Это неизбежно.
Какую бы тему не обсуждали, все-равно всем всгда хочется покрасоваться. поумничать и т.д.
Тут тебя кто-то похвалит, там ты кого-то похвалишь, тут тебе кто-то ответит смайликом, там ты...
Вот вам и вторая жизнь.

Подобная ситуация мне на самом деле очень знакома, потому что в маде это вообще распространено повсеместно.
С одним моим знакомым однажды вообще диагноз настоящий случился. Он ходил в реале и пытался разговаривать мадовскими терминами и командами.
Сейчас все нормально и я с ним иногда общаюсь в мирке. Все нормализовалось.
Это проходящее.
Если люди хотят играть в рпг, говорить высокопарные слова, изображать из себя разнообразных тварей - их не остановить, да и не надо.

Вообще не думаю что этот вопрос настолько глобален.

А Тинкве это отдельный разговор... Это попытка уйти от мира как можно дальше...
По своему опыту знаю, что от мира все-равно далеко не уйдешь.

Ястреб, ты определись, ты волнуешься за нас или за форум?

Если за нас - то у каждого своя голова на плечах, хочет жить только форумом - пусть живёт) это пройдёт со временем...
Если ты заметил, что касается Москвы и (вроде) Питера, народ перебрался в оффлайн и теперь скорее живёт новыми знакомствами, нежели форумом...у меня большой список интересов кроме форума)

А если о форуме?
То что толку говорить с теми (я себя тоже причисляю) с кем говорить о проблеме флуда скорее бесполезно...
Тема Саги блекнес в сравнении с Приютом?
А что ты хотел? чтобы люди жили Сагой, здесь много интересных людей, и я лучше поговорю с ними о человеческом, нежели о Рейстлине или Танисе... ни одно литературное произведение не заменит реальность сколь бы великим оно не было - это тебе доказательство того ,что люди живут не только форумом)

У тебя, насколько я понимаю ,достаточно прав сделать форум таким, каким ты хочешь его видеть, просто без извинений, с лёгкими объяснениями берёшь и делаешь из форума то, что желаешь - вот мой совет....
иначе эта тема превратиться в "Рюмочную"..

Спасибо за внимание

На самом деле тема правильная и по существу, но вот что из этого получится? Я уже для себя определилась по всем тем пунктам, которые наметил Hawkeye, и каждый должен ИМХО сделать примерно тоже... Поразмыслить стоит...

Чармеру:

интересное и меткое замечание насчет того, о ком я волнуюсь. Мне неприятно находиться на зафлуженном форуме, который был одним из лучших, и мне грустно видеть людей, живущих только на нем (так во всяком случае они говорят).


Но почему именно здесь?! Я понимаю, интересно поговорить с единомышленниками -- но не о том, чем кот занимается дома, в конце концов!


Права на этот сайт и этот форум принадлежат Тсарю и только ему одному.

Здесь мы встертились, Ястребиный Глаз, здесь нам и удобнее общаться - не зря много раз предлагали сделать чат.... вы отказались - вот и эффект - зафлуженый форум, и попробуй убрать ... не получится....уверяю...

Форум - это, конечно, замечательно... Но, учитывая, как быстро у меня обычно кончаются деньги, я не рассчитываю, что когда-нибудь на нем поселюсь... Увы (или УРА?)

Итак, сейчас держите пальцы на кнопке и при каждом подобающем случае вставляйте "ПИИ" на место &^$@!~^ .

Я был тут (в чате) раньше форума еще до того как он появился, под ником Kawaii (может кто помнит).
Потом я ушел с этого сайта по разным на то причинам, вернулся недавно и увидил ЭТО. Сначала меня ЭТО порадывало, а потом я стал все больше и больше ужасаться. Темы - Банальны до безобразия! И в основном происходит не обсуждение иж уж точно не дискуссии на тему, а просто банальные ответы на глупые вопросы типа :
- а у вас есть кот? - да есть зовут вася! весь ЧЕЕЕрненькЫй...

- Ой ой ой! Как мило я тааак лублу котов вааааа!

Я конечно понимаю что здесь просто куча детей. Но это не повод превращать форум в песочницу.
Слабые потуги организации ? - ХА! Простите конечно но извечные извинения за оффтоп:
-ПРОСТИТЕ за ОФФТОП ПЛЗЗЗЗ! Только не закрывайте тему итд...
Полный бред! модераторы? кхм не буду говорить про всех, но некоторые - это просто ЧТО ТО! такое ощущение, что в жизни им элементарно не хватает уверенности в себе, вот они тут и вымещают свои комплексы.

Топики - это уже не обсуждение тем, а элементарные ответы на поставленный вопрос не больше не меньше. А где споры? Где настоящие дискуссии? И еще так смешно читать вопросы в топиках и про себя смеяться и думать, что же все таки автор хотел этим сказать? ему что эта хренотень действительно интересна?

Еще я ужаснулся увидев КАК много людей живут компьютером, у скольких на этой почве извечные дипрессии и это в школьные годы! Вы наверно и спите на клавиатуре? Так еще отпечатки клавиш под утро вдруг на лбу, обнаруживаете.

вобщем

Я продолжаю утверждать что своеобразный ролеплей бьет в глаза и у народа активно/слегка едет крыша.
Это проходящее...

и вообще - на форуме можно не только вести беседы о литературе и искусстве, но еще и развлекаться (!), веселится и прочие глупости...
Можно и нужно...

Hawkeye
Я на этом форуме с декабря. Когда я его увидел, он мне тоже показался одним из самых лучших форумов сети. В принципе, это ощущение даже сохраняется до сих пор. Во всяком случае это единственный форум (не считая нашего внутреннего общажного), на котором я достаточно часто пишу. В основном меня здесь привлекало даже не обсуждение Саги (в моем личном "рейтинге" фэнтезийных произведений она находится в конце первой десятки), а обсуждение книг фэнтези вообще.

Вот тут есть на самом деле момент, что "Сага о Копье", несмотря на свою величину (и в прямом, и в переносном смысле), все-таки конечна. А число произведений изданных на русском - еще меньше. И, по-моему, большую часть изданного на русском в том разделе уже прочесали вдоль и поперек, а ничего нового за время существования форума не появилось.
Хотя форум "Фэнтези" тоже обновляется довольно мало, и это меня не может не огорчать.

Ну за это людей осуждать сложно, с учетом того, что после 22 мая следующее обновление было только 30 июня. К чему закачивать себе лишнюю страницу?

Если серьезно, то в последнее время я заметил, что слишком часто сюда заглядываю. Траффик расходуется слишком резво. Правда, я и на других форумах очень часто во время жарких дискуссий заходил проверять, а не ответил ли мне кто-нибудь.
Сильного отрыва от реальной жизни из-за форума у меня не произошло. Но лично я достаточно сильно к этой самой реальной жизни был привязан. Я даже благодарен этому форуму за сдвиг меня с замкнутой кривой "учеба - работа - общага".
Но вот что бы со мной случилось, если бы я 6 лет назад натолкнулся на этот форум и у меня был бы такой же выход в инет как сейчас, я не знаю. Вполне может быть, что меня затянуло бы гораздо сильнее (я очень легко увлекающаяся личность). И не уверен, что это пошло бы мне на пользу. Все-таки, мы все живем в реальном мире. И при всем увлечении мирами иными об этом забывать нельзя.
Обсуждение хомячков мне тоже не нравится. Но с этим мне бороться довольно легко - просто в Таверне существует ряд тем, в которые я не заглядываю. Вот когда флудят в теме, где идет какая-то дискуссия - это хуже. Но ведь у нас все взрослые люди и флуд у них - это средство самовыражения ...
Charmer

Иногда наличия головы мало. Все пройдет, но вот только последствия могут быть неприятными. У меня несколько друзей из-за чрезмерной увлеченности ролевыми играми в различных их проявлениях из института вылетели. Я не хочу никого учить как следует жить, но мне было бы очень неприятно узнать в будущем, что из-за чрезмерного увлечения этим форумом кто-то забыл бы о реальности и с ним бы случилось что-либо нехорошее.

Sarten
Вот объясните мне, человеку, который обитает в инете всего лишь второй год, следующую вещь: Неужели на бескрайних просторах общемировой сети Интернет нет места, где развлекаться и делать глупости можно эффективней? Лично для меня беседа о литературе тоже может быть развлечением. Но, насколько я понимаю, изначально этот форум задумывался как тематический ... А сейчас большая его часть - это Таверна, и с оценкой этой части, данной Kenji, я согласен. Хотя, еще раз повторюсь, происходящее в Таверне меня волнует только в том плане, чтобы Таверна не захлестнула весь оставшийся форум.

Возможно, вы скажете, что не мне судить, т.к. я на форуме недавно, но....по-моему, вполне нормальный форум.....да, зафлужен, да, есть дурацкие темы (и я в них также принимаю участие...), но, по-моему, это неизбежность для форума с таким количеством юзверей...если делать "идеальный" форум (в вашем понимании), то это только для нескольких избранных, да и то в итоге все скатятся на флуд....ИМХО....

Тсарь, есть предложение к тебе, коль уж возникла такая проблема!!!:


Ты (это можешь только ты) создай правила Таверны, настоящие, какая тематика обсуждается в таверне, что тут может быть?? а чего быть не может никак...
и модераторам - чёткие указания, не та тема - чтирать, не закрывать, а именно стирать, вывесить правила, подождать пару тройку дней, чтобы все вняли и начать чистить...

это всё, что я могу предложить...

Согласана с тем что темы типа " Что делает кот, когда он один дома " и " Как вы ко мне отновитесь" не совсем то, что хочется видеть на ЭТОМ форуме. Хотя и говорить только о ДЛ тоже адоесть когда-нить.

Есть такое предложение : просто не учитывать сообщения, написанные людьми в таверне, уверяю вас, что через несколько дней флуда станет намного меньше.=)

Эн, я даже догадываюсь, откуда ты взяла эту идею Кстати говоря, ТАМ флуд действительно несколько снизился, но полезной инфы на других форумах это не добавляет, к сожалению...

Улисс, я не выдаю эту идею за свою, это только предложение..=)
На самом деле так уже поступали на одном форуме. Полезной инфы действительно больше не стало, но бесполезной убавилось. Но там всё немного по-другому, нежели здесь.

И опять этот вопрос поднимает администрация. Естественно, я поддерживаю нашего Ястребиного Глаза. Многие забывают, что этот форум посвящён "вселенной" ДЛ, а не RPG (к тому же это именно форум, а не RPG), анимэ, проблемам семьи, домашним животным и другой подобной "лабуде".
Меня не было на форуме два дня. И что же я увидел, когда зашёл сюда? Приветственное сообщение, в котором говорилось, что "вас не было такое-то время, и за это время посетители форума оставили 650 (было больше, я округлил, чтобы не так сильно резало глаза ) сообщений". Первым делом я зашёл на главный раздел форума - "Форум по ДЛ". Обновленными же там оказались шесть тем, по несколько сообщений в каждой. Затем я зашёл в "Фэнтези" - та же картина."Приключения" - небольше десяти сообщений; "Наше творчество" - сообщений шесть; "Встречи в оффлайне" - пять (может, чуть больше) сообщений; "Технические вопросы" - четыре сообщения. Последним делом я зашёл в "Таверну..." - почти три страницы не прочитанных тем!! Вот, где живут "Сагисты" - в "Таверне", а не на форуме по Драгонлансу.
Sarten , это форум , а не RPG. Для RPG есть раздел "Приключения".
Charmer , скоро будут готовы не только правила для последнего приюта, но и правила для ВСЕГО форума.
Гвенвивар , это не форум на толкиен.ру, где есть всё и даже больше.
Kenji , модераторы здесь (как и на любом другом форуме) лишь выполняют свою "РАБОТУ". Да, это именно работа - не давать форуму походить на сточную канаву, а поддерживать его на должном уровне, чтобы форум мог называться "Форумом по Dragonlance - Саге о Копье".
Ну что же, я думаю, что Эндриэн и Улисс правы и, возможно, в скором времени "жители" и посетители форума одумаются и здесь воТСАРится ( ) порядок.

Хм, ну что ж. Давайте вобще удалим "Последний Приют" раз он вам так мешает, и будем говорить только о "ДЛ". Давайте, только вот чувствую, что через месяц останется на форуме только человек 10..10 самых правильных человек, которые добавляют в день по одному сообщению..Валяйте!
И ещё. Если такое случится, о возрадуйтесь злостные нелюбители меня, я уйду отсюда в первый же день!
"Таверна «Последний приют»
Для общения на любые темы "
Вам это ничего не говорит?Любые темы!ЛЮ-БЫ-Е!!Тогда измените описание, и напишите "Только для правильных тем" и распишите три страницы правил про "правильные темы"..вставте лимит на сообщения...Да вот только в такой ситуации форум спасёт лишь НОРМАЛЬНЫЙ чат. Где действительно можно будет общаться на любые темы, без воплей модеров-Это глупая тема, зачем он нужна.
Ну не нравится, не смотрите..

Есть еще такое предложение, может создавать темы только с одобрения модераторов или Тсаря ???
Если посчитают, что тема флудоопасна, то на фиг, а если затронута интересная проблема, то можно разместить и чистить ее от всяких левых сообщений. Правда работы у модеров в таком случае будет по горло
С уважением

Народ, чего вы беситесь, ну серьезно!!!!

Ну создал Тинкве тему, надо кричеру чтобы его пожалели, ну бывает!!! Ну не нравится вам сопли-слюни читать - да не открывайте вы вообще ее! Свою, высокоинтеллектуальную, создайте!

Общение свободное - значит свободное. Кому-то надо в жизни с интересными и умными людьми пообщатся. При этом я, например, через форум познакомилась (и в реале тоже) с кучей новых и интересных людей. Чем плохо? И насчет РПГ, Сартен, ппкс.

Кому-то дома сидеть скучно, на улице дождь и тп - он лезет сюда и от нефиг делать создает глупенькие темы, как та же насчет котов. Ну посмейтесь вы с ним, и забудьте.

Хотите бесед на тему фэнтези - создайте еще одну тему в соответствующем форуме. Только не надо каземат из форума делать. То можно, то нельзя... а терпимее быть не хотите?

Млин. Честно говоря, эту тему хочется просто взять и удалить. Первый пост правильный, возможно, но потом вас унесло куда-то не в ту степь.

Kenji, раз тебе тут все так не нравится, то что ты тут вообще делаешь? Или тебя кто-то здесь держит? Кого ты считаешь детьми? На форуме есть люди разных возрастов, но судя по опросу здесь достаточно и людей кому за 20.

По поводу Таверны. Если вам не нравятся темы, поднимаемые там, то можете просто ее не читать. Я не думаю что большое количество сообщений в Таверне существенно влияет на количество сообщений в других форумах. В таком случае пишите в форум по дл, в фэнтези и т.д., сами по себе интересные мысли там тоже возникать не будут. Я думаю, что основной форум возродится после того, как начнут появляться книги на русском языке еще не выходившие, а ждать осталось всего ничего - две недели.

Charmer, спасибо за предложение, но я не понимаю почему все упорно игнорят УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИЕ правила. В них прописано почти все. Я бы разве что посоветовал модераторам пожестче относиться к тем, кто постит откровенно бессмысленные сообщения. Меня Таверна ПОКА не напрягает и я не вижу повода к реорганизации. Единственное что приходит в голову разделить ее н а два отдельных форума, к примеру "флуд" и "филосовские вопросы". Но нужно ли это?

Чата не будет пока наш сайт в составе Цитадели Олмера и пока Олмер оплачивает нам хостинг. Если бы было все как я хотел, чат уже давно стоял бы.

Lestat, премодерирование ввести конечно можно, но стоит ли?

Darkness, Таверна действительно создана для обсуждения совершенно любых тем, тут ты права абсолютно. Я совсем не против того, что ты много постишь. Но ты очень часто постишь сообщения в которых смысла очень мало. Постарайся все-таки воздерживаться от постов в одну строку. Это относится и к остальным.

Эндриэн, т.е если человек постит в таверну, то количество сообщений на его счету не увеличивается? Технически это сделать очень просто. Возможно так и поступлю.

Я просто предложил, а решать вам

Тсарь - гораздо жёстче... есть правила, не соблюдение - delete поста или топика в целом - вот как должны действовать Модераторы, только правила должны бить в удобоваримом варианте выложены, а не в виде обсуждения!!

Перечитал вот всю тему. Тсарь прав, обсуждение уже ушло очень далеко от изначальной моей идеи, и я шел вслед за ним.

В действительности я хотел сделать акцент на проблеме ухода из жизни, а не флуда. Прошу прощения, если ввел кого-то в заблуждение. Проблема флуда в Таверне --- проблема ее завсегдатаев, и устающих модераторов. Остальных ее читать в самом деле никто не заставляет.

Поэтому либо прошу вернуться к первоначальной идее, либо следует последовать совету Тсаря и закрыть тему, а то и удалить. Вы хоть чуть умерьте свои оскорбленные флудоносные чувства, прежде чем писать сюда. Я, кажется, никого сильно не упрекал (если не так -- снова прошу прощения), я просто прошу вас подумать.

Снова просто споры.. просто.. Так это ни к чему не приведет. Про правила. Села писать примерные, много требуется от Тсаря - нет реакции - и правильно, потому что форум живет. Он ЖИВОЙ. Вот, что я думаю - не надо никаких правил и ограничений - те, кто является "правильными" (с) и ответсвенными за форум и кому он не безразличен должны определить - каким темам жить, что можно, а что нельзя. Что стирать, а не просто закрывать. Говорят, что форум перегружен - так зачем закачивать картинки, которых полно в сети - можно давать сслылки. Зачем задавать вопросы о курении? Зачем спрашивать об алкоголе? Зачем открывать повторные темы? (Нельзя временно запретить создание новых тем и жить старыими?).

А вообще, ведь можно испробовать разные варианты, но пока кажый не поймет, где грань - так все и останется. Еще раз настоятельно рекомендую - пересмотрите тему - "А как вы относитесь к новеньким".

Про флуд: либо я слепой, либо модераторы очень хорошо работают, либо это самый незафлуженный форум, что я видел

Про уход из жизни. Не знаю, чем такая жизнь на форуме плоха. Различные ноющие темы - может и перебор, но свидетельство, что человеку здесь не плохо, что он хочет общаться, что его устраивают люди, здесь обитающие. Если он входит на форум только для общение, а не для обсуждения ДЛ, что плохого? Можно, конечно, сказать что для общения есть много других форумов, но здесь общение идет преимущественно между любителями ДЛ, а судя по тому, что я вижу, любители ДЛ очень хорошие люди, так как на данный момент этот форум - лучший что я видел. Я сюда пришел, признаю, не по любви к ДЛ, его я даже не читал. Но, увидев людей, здесь живущих, увидев их мысли, я начал читать ДЛ. На прошлой неделе прочитал первую книгу. Таким образом, как раз жизнь людей на форуме, "Последний приют", сделали из меня любителя ДЛ. А если бы здесь не было этого общения, этой жизни, заинтересовался бы я ДЛ?..

Так, господа, я совсем ничего не понимаю. Hawkeye, что ты о них печешься? Я просто не понимаю суть темы - ну бежит кто-то от реальной жизни, ну и что? Это их дело. Если они столь слабы, что не могут выдержать этой жизни и ищут утешения здесь, то зачем им мешать? Уж простите, но здесь этот ваш Тинкве смог хотя бы выговориться и услышать в ответ пару ласковых слов. И это лучше, чем если бы он впал в дикий депресняк, а потом кинулся бы с десяого этажа
А насчет ухода от жизни - это не в форуме дело. Эти люди уже хотели уйти и искали способ. Как правило у подобных людей есть склонность к суициду, но это уже риск почитателей фэнтази.
Тут вся проблема в том, что в последние несколько лет (по моим наблюдениям) уход в фэнтази приобрел массовый характер. Причина в том, что в фэнтази не нужны вообще никакие знания, там просто либо веришь в чудо, либо не веришь. Ну да что-то я отдалился от сути...
Про "Поседний Приют" и вовсе мне кажется глупые споры. В этом разделе люди просто общаются.
"Говорят ни о чем", если хотите. И мне кажется, что задавать правила глупо. В общении на любые темы
не бывает правил и их невозможно придумать, потому как нет строгого определения "умная тема"\"глупая тема"... И еще, активность "Последнего Приюта" связана с желанием общаться с людьми,
которые тебя понимают. И здесь, в интернете, это легче сделать, ведь стираются такие бытовые границы как раса человека, его возраст, его внешность... Вы уже понимаете, к чему я клоню?
К тому, что здесь есть возможность говорить с "личностью в чистом виде". И в заключение, статусы даются за количество сообщений. А если я пишу в "Последнем Приюте", это что, не сообщение?

Ребята, хорошо наверное живете, если у вас есть возможность уйти из реальности! У меня на это просто нет денег, приходится довольно длительное время в реальности эти деньги зарабатывать, чтобы бывать на Форуме. Я думаю, когда прихватит желудок и в холодильнике воцарится пустота, то будет не до ухода.
А в том, что есть различные до безобразия в "Таверне" темы, так на мой взгляд, это не такая уж беда. Как правильно сказали некоторые товарищи, все равно этот сайт создан из-за Саги и в конечном итоге, все пути ведут к ней. Кто не читал - читает, кто читал, просто общается с подобными себе, ибо уже интерес к Драгонлэнс гарантирует хотя бы какое-нибудь понимание. А, вообще, насчет сообщений и тем, решать, конечно, Тсарю и модераторам, хотят - закрывают, а поспорить всегда можно в привате, ежели что.

На самом деле народ идет в интернет и у толкиенистов и у ролевиков и везде. С одной стороны это плохо, поскольку здесь нет прямого общения ,лицом к лицу, а с другой стороны найти единомышленников можно только в нем. И еще поклонники саги нзывают себя разными персонажами ,значит они пытаються жить той жизнью которая описана в книгах, но ненадо забывать, что помимо героических поступков и спасения мира, существует также и в книге простая жизнь(сковордки ,еда ,домашние животные).

Ларк, есть такая вещь, как помощь ближнему, сострадание, сочувтсвие -- называй как хочешь, смысл не меняется. Я считаю, что такя тенденция ужасна. Потому и создал эту тему. Подчеркиваю, таких случаев не большинство и часто они нормализуются. Но ведь не факт, что всегда.

Hawkeye помощь ближнему - это хорошо, особенно когда ты живешь в Москве, а ближний -
где-то в Сибири
И все же я вот чего не пойму - ты хочешь найти тех форумовцев, у к-рых крыша поехала и вправить им мозги, или же ты просто хочешь, чтобы здесь (на форуме, то бишь) обсуждались только те темы, которые ты хочешь обсуждать? А про помощь ближнему и не говори - я просто уверен, что
тот же Тинкве в реальной жизни совсем не такой нытик, он просто играет роль. Он, скорее всего,
просто хочет посмотреть на реакцию людей на его странное поведение. Сартен был прав, когда говорил, что форум - это игра. Каждый создает прообраз и говорит от его лица. И именно поэтому
все мы используем ники - воплощение нашей мечты, когда мы можем быть не просто "Настей" или "Иваном", а "Светлой волшебницей" или "Доблестным Драконоборцем" (сорри, если примеры совпали с чьими-то никам). Люди здесь, на форуме, говорят, что ои эльфы, гномы, маги. И все эти
персонажи хотят общаться между собой на самые разные темы, так, будто они сидят в таверне за кружечкой пива и "говорят ни о чем". И что в этом плохого? То, что модераторы не успевают "чистить"
темы? Так это не такая уж и проблема - старожилов на форуме достаточно...

Образ -- это да. Это имеет место и это в принципе не плохо, иногда даже хорошо. Но у меня достаточно знакомых в сети (не только на этом сайте), для которых образ становится уже жизнью. Поэтому уже чисто из принципа сам я стараюсь не иметь никакого образа. Это -- маленький наркотик. Я понятно объяснил?



Я не понял твоей мысли. Причем здесь сторожилы? Покажи на этом форуме кого-то кроме Тсаря, Аделаиды, EIN'a и Аларика, кто хоть как-то помогает следить за порядком.

Старожилов я упомянул - это по поводу модераторов и их возможной нехватки. А мысль моя в начале:

Как-то грубовато ты ее сформулировал, свою мысль. Я хочу высказать свое мнение по этому вопросу и, конечно, мне бы хотелось, чтобы его услышали, хотя и не претендую на абсолютную истину.

Не смог удержаться...
Вот выкладываю вечную историю под названием "мад-психоз"...
Для тех кто не знает - мад - многопользовательская рпг в тексте)
Почитайте... Как раз в тему... Очень смешная история...

На самом деле на форуме подобная вероятность намного ниже, чем в настоящих онлайн-рпг... Особенно в мадах в силу их особых свойств воздействия на сознание...

Гмммм... Эта тема - обсуждение меня? Кажется, мое имя встречается в ней чуть ли не чаще, чем слово "форум"? Я что, образец "как не надо делать"? Может, меня в полиэтилен упакуете и в витрине выставите с надписью "такое мы не продаем и продавать не будем"?
По мне, форум этот именно для ухода и нужен. Потому что если уходить не хочешь - так и сиди дома, стирай свои носки да чини краны - вот настоящая жизнь? А еще можно пойти "погулять" с "друзьями", с которыми каждая прогулка кончается пьянкой - до поросячьего визга. А еще можно пойти в кино с девушкой, которая вечно будет что-то жевать и упрекать тебя, что ты не пошел с ней на дискотеку, а если пойдешь на дискотеку - что не пошел в кино, там, видите ли, ее любимый "Титаник" показывают.
А в сети мы можем сами выбирать, с кем и на какие темы общаться. И если существует форум, на котором живут люди, объединенные общими интересами, это не значит, что они должны обсуждать только тему форума. Нет, нет и нет!

Тинкве, неужели все настолько плохо? Прочитал твои причины ухода от жизни (если это неверная формулировка, прошу прощения). Ни одна из них не серьезна. Почему?

Потому что жизнь в Жизни ты должен строить сам. Почему, например, нужно напиваться с друзьями? Потому что жалко визжащих поросят? Почему нужно ходить в кино\дискотеку с девушкой, с которой тебе неуютно?

Да, жизнь иногда трудна. Не сдается экзамен, взрываются небоскребы... Иногда действительно нужно отойти от повседневных забот. Но не уйти. Ни от них, ни от жизни.

Sarten, да. Интересный материал. Почему-то меня никогда в мады не тянуло. Хорошо, наверное... Был у меня один знакомый, который за месяц в Ультиме просадил пять тысяч... Не слишком весело.

Согласен с Hawkeye.
Тинкве, я согласен, что "погулять с друзьями" - это не то, что нужно нормальному человеку.
Я, к примеру, тоже имею весьма напряженные отношения с одноклассниками. Мне с ними говорить не о чем, и я пришел сюда, но не для того, чтобы УХОДИТЬ ОТ МИРА. Это глупо, тем более, что МИР все равно найдет тебя. Как бы ты не прятался. Один анархист на фразу, что он не признает государство, ответил примерно так: "Ага! Зато оно меня признает!"
Я веду к тому, что ФОРУМ для меня - это общение с теми, кто тебя понимает. ИМХО, слабаки те, кто прячется от мира в собственных грезах. Вы еще в Китиару влюбитесь и ждите, пока она вам в дверь позвонит!

Не знаю как насчет ультимы, но половина игроков в мады - имеют бесплатный инет. Иначе можно разорится.

Зачем бесплатный? Неужели месячного без ограничения не хватает? У меня так и есть. Только с ограничением. И мадом одним я увлекаюсь. Правда, меня давно там не видели...
Вообще, мады - страшная штука. Забирает жутко... уж побольше, чем форумы. А меня не захватило. Бываю редко, оттого друзей мало. Друзей мало - стало быть, я - герой-одиночка. А нормальные в группе ходят. Одиночкой быть плохо: убьют - никто не отомстит, ограбят - никто не поможет... А, все равно. Интереснее.

У меня друзей было ну очень много...

В связи с тем что Мир Трех Лун сейчас не работает меня мучает жуткая ностальгия по времени когда я в него играл...

А в какой ты играешь если не секрет, ФантомАнка?

На превое.. самое первое сообщение в этой теме отвечу... непосредственно на сообщение создателя темы.
Я в сети живу уже около трех лет. именно живу. Наемница и Даня - это одно и то же лицо, одни и те же мысли.
да, я не кричу об этом на каждом повороте-перекрестке... Потому что это бесполезно.
Иногда на меня снисходит озарение, и я пытаюсь вырваться из Сети. Тогда я меняю асю, меняю место обитания, меняю все.
то есть - изначально БРОСАЮ . И нового стараюсь не находить.
у меня мало не-инетовских друзей. Точнее ДРУГ непосредственно только Один. Есть еще одна девушка, но она особая.
И нас с ней тоже связывает сеть.
Удивительно, что м познакомились с ней сначала в реале. Но так совпало. И если б не форум, не было б и ее.
Я бы давно сошла с ума, сидя дома в тупом и безразличном одиночестве. Спасибо - я еще в добром здравии, хотя катушка трезвого ума медленно разматывается.
Вот так. И каждое новое знакомство меня не вытаскивает из Сети, а толкает в нее.
Сорри за пост.
Просто иногда полезно ЗНАТЬ.

Сартен, Фантоманка. Вы во что превращаете тему, господа-товарищи? Мне что, удалять ваши сообщения?

Ну конечно, удаляй! Они ведь не соответствуют теме! А на самом деле я сочла, что продолжить нужно в привате, потому что не хотела засорять тему, вот! Так что я молодоец.

Так. Хорош разводить рынок. Я не удалил ваши сообщения потому что предупредил. Давайте не будем думать, что получится, не будем торговаться, а будем соблюдать правила. Другие предложения или вопросы есть? Если нету -- не нужно отвечать на это сообщение мессагой в одну строчку не по теме.

Я сама знаю нескольких людей, которым общение в Инете вполне заменяет реальных людей. Наверное, действительно гораздо проще общаться с людьми через экран монитора, смотря на его аватару, а не в глаза....
Но лично я считаю, что жизнь - это жизнь, она реальна, а форум - это всего лишь часть жизни, маленькая крупица чего-то большего. Он дает возможность поговорить с людьми, которые находятся на другом конце страны, которых в реальной жизни я бы никогда не узнала. Но тем не менее, и жизнь вокруг не стоит на месте! Поэтому не стоит замыкаться на одном мониторе, ведь за никами скрываются те же самые люди...
Короче, я всего лишь хочу сказать, что форум следует воспринимать как приятное времяпровождение, а вовсе не как навязчивую идею! Виртуальная реальность - еще не вся жизнь....

А я сейчас принимаю решение отказаться от Интернета и Форума на некоторое время. Хотя бы на недельку. Потому что чувствую, что заболел Форумом. Захожу на него при каждом удобном случае, и сижу, забыв обо всех других делах. Попробую этого не делать с завтрашнего дня...
Ну может только буду почту проверять...
Если не поможет, значит надо идти к врачу (не знаю к кому, к психиатру или к кому-нибудь еще). Просто интересно проверить себя... Смогу ли преодолеть эту Болезнь...


Спустя несколько дней я готов констатировать факт, что не выдержал испытания. Форум и Интернет засосали меня с головой...

У меня нет проблем с друзьями в реале. Но форум дал мне... нечто очень важное... и по этой причине я почти живу сетью... не знаю... пытаемся перенести в реал, но это тяжело... из чисто физических условий...

А у меня проблемы с друзьями в реале есть. Жизнь так складывается, что я с ними не могу часто видеться - живем в разных городах. Ритм жизни не позволяет часто ездить. К тому же ни один из моих друзей не любит фэнтези. Читают многие, но не фэнтези. Они его считают тратой времени, и в чем-то они, вероятно, правы. Но так получилось, что я всю жизнь любила сказки. И любила общение.Так что форум мне в некотором роде реальных друзей заменяет(что касается обсуждения такого рода литературы).