Мир Dragonlance - Форум - Помощь - Поиск - Участники
Перейти к полной версии: Но...
Форум Dragonlance > Общение > Таверна «Последний приют» > Архив
Drakul
Человеку зачастую говорят: "ты хороший, ты лучше всех, но..." Казалось бы незначительный эпизод. Но если это повторяется неоднократно, начинаешь задумываться.
Интересно мнение людей; как думаете, чем это может быть вызвано?
Kaeron
Непонял я тему. Может ты поподробнее распишешь, что конкретно следует обсуждать в этом топике?
Drakul
Почему человек, которого считают лучше, не может добиться успеха? Почему его отвергают? Что может быть отталкивающего, пугающего в человеке, про которого никто ничего не может сказать плохого? Почему всегда есть НО? Почему он остается в одиночестве?
Чем же это может быть вызвано? Что нужно сделать, чтобы это изменить?
Быть может, это несколько преувеличино, но эта проблема есть. От добрых дел становится лучше кому угодно, но только не тому, кто их совершает.
Гуталинка
Это очень филосовские вопросы. Но ты прав случайный союз "но" может разрушить чей-то мир. "Ты очень милая девушка, я тебя люблю, но..."((((((
Элис
Наверное, я идеалистка, но, имхо, в случаях "фраза+но" - сама фраза является отмазкой. Просто говорящий не хочет показаться невежливым или пытается не обидеть. "Я тебя люблю, но" - не значит, что тебя любят. То есть не значат, что тебя Любят. "Ты лучше всех, но..." - если "но", то уже не лучше. "У меня всё хорошо, но" - значит, уже не хорошо. Имхо.
Рейдер
Согласен с Элис. А что нужно сделать, чтобы изменить это самое "Но"... Ну взять и изменить, только задуматься сначала, оно вам надо? Стоят ли того те люди, ради которых ты желаешь измениться? Стоит ли менять свою индивидуальность? Или подождать того, кто скажет: "Я люблю тебя И...", "Ты отличный человек И..." , "Ты лучше всех И..." Но, безусловно, каждый выбирает для себя и советовать тут что-то не совсем правильно.
ЗЫ Все вышесказанное, конечно, ИМХО.
Мелриль
Но... Глупость это. если тебе так сказали, значит хотят от тя отмазаться-другого не дано. В данном вопросе я -максималистка, либо ты лучший, либо-ноль без палочки.
Элис
Цитата(Рейдер @ 7-09-2005, 17:11)
Стоят ли того те люди, ради которых ты желаешь измениться? Стоит ли менять свою индивидуальность? Или подождать того, кто скажет: "Я люблю тебя И...", "Ты отличный человек И..." , "Ты лучше всех И..."


Угу. Есть прекрасная фраза - "Никто на свете не стоит твоих слёз. А те, кто стоят - не заставят тебя плакать".
И ещё - "Друг - это тот, кто знает о тебе всё, но всё равно любит тебя". Так вот, мне кажется, что в последней следует говорить "...знает о тебе всё, И всё равно любит тебя". "Но" - это вопреки, а "и" - это несмотря на. Имхо.
Скоффер
Больная тема. Ненавижу это "но". По мне - если посредине фразы есть "но" (я имею в виду слова, произносимые, например, в момент расставания) значит одна из частей - ложь.
Кендер-оборотень
Почитай "NL Пикап". Там про это самое "но" пишется яснее некуда.
Харита
помню момент, признаюсь парню в любви, ответ: "Я знаю что ты хочешь услышать, НО..........далее шло описание что для него ет непривычно ну и т.д.=(((
Алхимик
К своему счастью, я ни разу в жизи не сказал: "Я люблю тебя, но...", "Ты хорошая, но...". Я рад, что мне не пришлось говорить их, потому что я не раз слышал их по отношению к себе. Я знаю, какую боль они причиняют. Тебе хочется закричать: "Если ты меня любишь, если я такой хороший и милый, то почему НО?!"
Иногда человек понимает, что тот кого он (она) искренне любил, оказывается не "человеком мечты"... А отношения уже завязаны и их надо разрывать. Тогда человек пытается сделать это не так болезненно и говорит: "Я люблю тебя, но..."
Но от этого еще больнее.
Drakul
Разве не может быть так, что человек чувствует привязанность, чувствует, что обязан чем-то... может даже многим, но не может полюбить? И страдает от этого... даже может пойти на жертву, несмотря на это НО, о котором говорит...
Шаймида
Мда... печальная тема. Философская, жизненная и актуальная.
"Но"... что такое это "но"? Во-первых, конечно, отрицание. Согласна с Элис: "но" после утверждающей фразы равносильно отрицанию. Думаю, после этого "но" стоит перестать думать о первой части фразы и жить, как после "нет", то есть дальше. Помня о том, что было (забывать что-либо вредно, память - наш опыт, память - то, что делает нас отличной от других личностью), но не позволяя этому взять над нами верх.
Annette
Это "но" мне часто давало надежду.
Дело ведь не в самом слове, а, вернее, союзе.
Вопрос в том, как воспринимать его.
Для меня "но" чато становилось индикатором наличия какого-то шанса...
Скоффер
Просто несколько зарифмованных фраз в тему...

Повесть наших сердец на асфальте написана мелом,
А погоды прогноз нам сулит проливные дожди.
Если честно судить - кто из смертных останется в белом?
Я судить не возьмусь. Да и ты не спеши, не суди.

И зачем тут слова? Может было бы лучше и проще
Не прощаясь исчезнуть, и все: не писать, не звонить...
Но упорно тревожим мы чувства умершего мощи,
Потому что боимся терять и боимся хранить.

Время быстро летит, и вода из клепсидры прольется,
Все пройдет, отболит, и наверное станет смешно.
Но увы, навсегда в уголках теплых губ остается
Горькой капелькой лжи это едкое, глупое "но"...
Арья
Это проблема из-за того, что человек постоянно пытается что-то себе объяснять и рацонализировать. Есть то. что мы чувствуем - это как раз то, что тебе скажут после "но". И есть то, что мы сами себе объясняем, рационализируем - обьективно говоря, это то, что идет перед "но"
ведь если нам совсем все равно, мы и придумывать ничего не будем.
а в такой ситуации... чувствуешь одно, разум говорит другое, в итоге и получается...
Тёмный
Да...
Как страшно услышать в свой адрес: "Ты мне нравишься, но сердцу не прикажешь."
В то же время у "но" есть и позитив: "...но шанс есть".
Очень уж разностороний союз! И зачем погружаться в дебри русского языка? Лучше просто принять как данность. Есть, ну и ладно. По правилу поднятой руки...
Cemetery_of_emotions
А "но" всегда есть. Это как ложка дегтя в бочку меда. Но давайте представим, что эта самая бочка - просто "совершенство", тогда ложка дегтя - "недостаток". Но совершенства, по сути-то, нет.... Это я все образно выразилась, как-то непонятно)
Я хочу сказать, что так и должно быть по жизни - всегда есть "но". Правильно сказали выше, что "но" несёт как положительный, так и отрицательный момент. Если бы не было "но" в его значении недостатка - мир был бы совершенен, а это не возможно и ужастно.
Винс
Страшно это - услышать "но".Правда,еще тяжеле говорить это самое "но".Один раз мне довелось это сделать,о чем до сих пор сожалею.
Vedun
Об этом НО можно рассуждать часами.
И немало примеров как это НО портит отношения и убивает настроение уже привели.
Так что если человек знает какую боль может приченить это НО, то он его никогда не скажет.
Хотя смысл фразы не изменится, она просто будет ЗВУЧАТЬ по другому.
Haras
Все зависит только от нас, но… может и от них!
;-)))-
Darkness
"Я тебя люблю, но не могу быть твоей"..- мне вот такое вот заявили - и как-то не особо мир мой рухнул. Ну любим мы друг-друга, как Йенифер и Геральт из "Ведьмака", ну и что)
Так что для меня жуткое и ужасное "но", как-то не совсем ужасно)
Pennyroyal Tea
Максим, я тебя люблю, НО...
- Что "но", Света? Какие могут быть "но" если любишь?!..
- Могут, Максик, - она ухмыляется и щурится на солнце.
- Ты нашла кого-то получше?
- Как тебе сказать... наверное нет, пока нет. Понимаешь ты хороший, ты мне очень нравишься, но... я сама не могу понять до конца почему...
- Скажи почему?
- Ты как бы н моё.
- Да я всей душой и телом твоё....
После этого я развернулся и ушёл.
Я знал причину её "НО". Она хоела кого-то, кто не носил бы её
на руках, кто не прощал бы ей все слабости и мелкие грехи. Я не мог, я прощал ей всё. Она нашла себе злого полугопника..

Но я счастлив! Да! И не кривлю душой. Ибо я знал чему равно НО в моём случае. Куда страшнее не знать этого.
Такое страдание сводит с ума насовсем..
Drakul
У меня было немного иначе...
- Вань, я люблю тебя как друга, но на большее пойти не могу.
- Но полгода назад ты говорила другое...
- Да, но я поняла, что не хочу быть такой, как ты, не хочу жить только болью, не видеть радости в жизни...
- Я не такой. И ты знаешь это. Ты убедила себя в том, что я темный, мрачный рыцарь, который живет лишь болью. Тебе так проще. И тебе помогли в это поверить...
- Я не знаю... Мне кажется, что ты подавляешь меня. Я не могу долго находиться рядом...
- Потому что не хочешь?
- Просто не могу...
- Ты пытаешься бежать от того, что не хочешь потерять. Попробуй посмотреть на меня не тем привычным взглядом, который видит только боль. Быть может тогда все изменится...


На этом разговор и закончился. Это было вчера... Полтора года я бьюсь об это НО. И не отступлю...
Суета
Меня по жизни преследует это слово. Его либо говорят мне, либо его говорю я.
"Ты умный, замечательный, но..." или "ты хорошая, но...". Что "но"?
Но - это слово-бартер. Оно требует обмена. Ты недостаточен. Ты - не то. Взвешен, измерен и найден слишком лёгким.
Дальше всё зависит от самого человека - удариться ли во все тяжкие или просто пожать плечами и идти дальше.
Я в этом отношении стоик.
Reptar
В основном, насколько я понимаю, имеется ввиду выяснение интимных отношений. В таком случае, вред приносит вовсе не неумело высказанный отказ (содержащий "но"), а само неразумное желание разрешить проблему вербально. В таких делах категорически запрещается играть открытыми картами, доводить их до серьёзных объяснений, гораздо разумнее показать свои чувства действием. Холодность в общении, всё более редкие встречи, демонстрация своих слабых сторон - такое поведение остудит самое горячее из напрасно горящих сердец, позволит мягко и безболезненно разорвать отношения.
В общем "никаких но" cool.gif
Айа-тян
=)
У моей матери любимая фраза в случае, когда она на меня кричит сильнее, чем того требет ситуация (а точнее - без повода, такое иногда бывает), через какое-то время понимает это и приходит побеседовать: "Я конечно была не права, что это тебе так резко высказала, НО..." Далее следует все то же, что и раньше, с теми же интонациями, иногда еще громче)
Сои
ты мой друг и я тебя конечно тоже люблю, но ты бредишь...
вот так он сказал... но я не отчаялась, а просто улыбнулась, если он хочет этого, то пусть так и будет.
Rosiel
Цитата(Сои @ 29-01-2006, 1:13)
ты мой друг и я тебя конечно тоже люблю, но ты бредишь...
вот так он сказал... но я не отчаялась, а просто улыбнулась, если он хочет этого, то пусть так и будет.




Абсолютно с тобой согласен, госпожа Сой, я мыслю точно так же, но biggrin.gif и игнорить то что сказано после этого предлога тоже нельзя потому что в этой речи может быть что - то важное и просто надо выяснить почему то или другое невозможно, через прямое вербальное общение с максимально открытыми картами.

Reptar
Вся фишка состоит в том что надо не играть в выяснение, а понимать речь партнёра с всеми "но" и возможными "может быть" и так далее и тому подобное. А играть можно любыми картами всё равно ни к чему не приведёт.

Поступая же по твоему совету, заставляешь партнёра мучаться лишними вопросами и причиняешь ему ещё большую боль.
Верес
Но - это слово, означающее недоверие и двуличность. А также хитрость. Но - это слово, в первую очередь рассматривающее второй вариант развития дальнейших событий. Оно употребляется всеми, потому что с ним жить легче, это слово скрывает всю прямоту фразы, это слово-развилка. Мой вам совет, берегитесь этого слова! wink.gif smile.gif
Лирический герой
Помоему "но" просто замечательное слово, оно очень помогает в разговоре, если ты уже сам зашёл куда-то не туда, и понимаешь что надо как-то выкручиваться. И тогда в дело входит ето замечательное "но"...
Элахин
Поганая вещь это "Но". Это слово перечёркивает всё. "Ты хороший парень, очень мне дорог, НО..." И всё летит к чертям..
И всё теряет смысл.
Мадам с косой
Если честно, ни разу не была в ситуации, в которой "но" поганило жизнь мне, или же я кому-то говорила "....., но, извини,......". Даже не задумывалась о простом союзе. Но, smile.gif у меня еще все впереди...
Рояль
Не повезло тебе видимо, Мадам с косой.Не изведав всю боль этого "НО" .не ощутив горечь,что и ты нанес кому-то удар - не открывается жизнь перед тобой в полном развороте своем.Я уже в твои 16 и сама страдала от злополучного "НО", и приговорила к страданиям человека.Сейчас размышляю - а ведь ничего поделать не могла другого - только то,что произошло - и было верное.Судьба.
Элис
Цитата(Рояль @ 19-02-2006, 13:34)
Не повезло тебе видимо, Мадам с косой.Не изведав всю боль этого "НО" .не ощутив горечь,что и ты нанес кому-то удар - не открывается жизнь перед тобой в полном развороте своем.

Гым-гым.
Опыт боли можно получить и через другие союзы и прочие части речи. Если кому-то никогда не говорили "но" (в чём я лично сомневаюсь cool.gif), то это не значит, что человек не страдал. Так что я считаю, что наоборот, Мадам с Косой очень повезло, что у неё нет никаких печальных ассоциаций к "но"!
Да и в конце концов, чем отличаются фразы - "Ты хорошая, но я не хочу быть с тобой" от просто "я не хочу быть с тобой"?
Aquiel
Цитата
чем отличаются фразы - "Ты хорошая, но я не хочу быть с тобой" от просто "я не хочу быть с тобой"?

Да именно той особой безысходностью. Начало фразы, как ни крути, дает надежду, а "но" все рушит.

У меня последнее разхочарование, связанное с этим союзом было во время собеседования на работу - "У вас есть все данные, чтобы работать именно в этой области, но именно нашей компании вы не подходите=)
ээхъ...
Это облегченная версия форума. Для просмотра полной версии с графическим дизайном и картинками, с возможностью создавать темы и писать ответы, пожалуйста, нажмите сюда.
Рейтинг@Mail.ru
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.