Поглядела фильм про обезьяну, влюбившуюся в тщедушную блондинку. Сразу признаюсь, смотрела экранку дома и на заднем фоне было слышно ржач зрительного зала.
Исходя из этого о спецэффектах умолчу. Скажу по содержанию и смыслу.
Смысла нет. Ни одного более-менее научно объяснимого факта - в чистом виде то ли сказка то ли бред. Многие из вас представляют себя влюбленными до одури в шимпанзе? А ведь она тоже забавно скачет и издает веселые звуки. Да так чтобы жизнью рисковать и все такое прочее? Да ну, бред, пффф.
Ладно, само наличие такого острова опустим, как и то, что притом, что никто оттуда не возвращался и он не нанесен на карту, о его существовании знает заштатный режиссеришка. Понимаю, была бы тайна с найденной картой нарисованной от руки умирающим матросом, бла-бла. Так нет - просто знает, что есть, просто знает, где и что самое смешное находит. Лаааадно. Опустим.
Опустим так же, что там сохранились динозавры и беспрецедентно громадный примат (вообразите этот мозг! это же примат, а не динозавр! Человекообразное!) Пускаааай! И стена, построенная... кем? Диким племенем? Ага, щаззз! Они кольями кидаются, камень насколько помню даже не юзают или металл не открыли, а тут стена, да такая красявая, ровная, громааааадная, «Мостовик» так не строит... Все это опустим, так и быть, хотя я бы поспооорила (давайте, если есть аргументы).
Но когда начинается эта байда, загибаем пальцы: на них нападают аборигены - коцают с десяток людей, умыкают актриску (там были и пожирнее товарищи далась им актрисулька), народ дергает следом - выручать. Бежит, бежит, видит динозавры - кавайно пасутся, мило, нападение плотоядных ящеров - все бегут в ущелье. Бегут, бегут, их топчут здоровые динозавры, кусают за ляжки мелкие ан зубастые динозавры, они падают в пропасть. Дальше бегут, бегут (я бы уже пардон обгадилась от страха, поседела и звала бы маму, бежала без оглядки на корабль, а на корабле вошла бы в беспробудный запой) видят обезьяну, она стряхивает их в пропасть, они НЕ разбиваются, черт побери, и начинается то, за что я так не полюбила этот фильм (до сих пор тошнит, у меня инсектофобия - для сведения) насекомые. Поооолное блюээээ, причем если судить по количеству тварей - они НЕ МОГЛИ оттуда выбраться, я кстати не выдержала и перемотала кусок так что как они умудрились не знаю. Так вот этого всего МНОГО на один остров, на один фильм, на одного режиссера. Понимаю, в таком фильме спецэффекты нужны как соль в супе, но не настолько же солить, чтобы на зубах хрустело. Перебор, явный перебор! Надо было еще какое-нибудь Вуду туда, каких-нибудь акул, змей, крокодилов (нужное подчеркнуть) и стихийное бедствие типа цунами и был бы полный комплект.
Едем дальше, видим ту же петрушку у тетки с приматом - не дают им спокойно жить. То летучие твари нападут, то тиранозавры открывают сезон охоты на тощих блондинок (как тощая блондинка я занервничала) причем как трое будут ее делить в случае успеха не понятно. И поразительная у ящеров логика! Его киданули в пропасть (не много ли пропастей?) он чудом запутался в бельевых вер... эээ лианах, о чем думать зверю? Ну конечно о жратве! Тут же филеи блондинки болтаются на соседней лиане, а ну давай пораскачиваемся так, чтобы непременно зал поржал и сам ты навернулся, куда пониже, откуда повыше. Там пошел ну полный рестлинг Конгу бы еще цветастую майку и дымный эффект перед появлением.
Дальше абсурда не так много, промотаем часок. Обезьян сбежал искать возлюбленную блондинку, нашел, покатался на заднице по льду, причем какое блондинке с того удовольствие улавливаю с трудом – болтаться в лапе как кукла то кверху ногами то еще как у меня бы уже обед вернулся откуда пришел – наружу то бишь. Потом тара-пара лезем на небоскреб. И чего делают власти? Обстреливают гамадрила с самолетов – ну естественно – мимо пролетевшие пули ну ни в кого на излете не попадут и не пристрелят, битое стекло не посыплется вниз и не пришибет прохожих – а там нехилая толпа собралась и убитый примат не свалится никому на голову и не раздавит. Ну мы же в чистом поле, а не посреди мегаполиса. Сказка! Пэсня! Блондинкины суицидальные наклонности мне не ясны – лезет, зараза, все выше и выше уж и падала и соскальзывала и стреляли в нее. Ан лезет и все тут. Ну что за мания самоубийства?
Я все понимаю – сценарий 30-го года, тогда народ был куда доверчивей и непритязательней, но для ремейка-то могли научную базу какую-нибудь подвести что ли? Так столько хвостов болтается, что мама мия!
Короче рядите фильм в классную компьютерную графику, пихайте туда знаменитых актеров – все равно возмутительный бред. Не понравился категорически. Но писать все это засела исключительно из-за активного отторжения к эпизоду с насекомыми, насекомые больше ногтя – маст дай!
Хм. Ну комментировать все вышенаваянное не возьмусь, потому как автор оного опуса забыл одну маааленькую деталь - это ФАНТАСТИЧЕСКИЙ фильм. Поэтому искать логическое объяснение существованию некоего острова с кингконгами и динозаврами... ну короче я этого слова не говорил.
Теперь о фильме. Фильм чумовой.
Спецэффекты - выше всяких похвал. Обезьяна реально как живая. Динозавры качественный, получше даже чем в Юрпарке. Насекомые очень натуралистичные

Красивый огонь (на ВК насобачились так делать, не иначе

)
Сюжет - ну а что тут сказать? Нормальный такой сюжет, без особых претензий. Простенькая любовная линия. Короче, от картинки не отвлекает, на мысли не провоцирует - для такого фильма самое оно.
Общее наполнение - хорошее. Первые полчаса нудноваты, не спорю, зато потом Джексон это компенсирует по полной. На острове - форменная комедия. У меня была смеховая истерика, особенно улыбнула драка с тиранозаврами - просто не Кинг-Конг, а Владимир Путин и Коля Валуев в одном флаконе

Концовка - выше всяких похвал. Ублюдочность людей показана очень ярко и точно, до дрожи, до скрежета зубовного. Обезьяну жаль до слез, уж на что я циничный и глумливый. Давно столько эмоций у меня фильмы не вызывали. Пожалуй, так же сильно жалко мне было только негра из "Зеленой мили".
Актерская игра - вполне приличная. Типажи раскрыты.
Порадовала режиссерская находка, честно спертая из "Здравствуйте, я ваша тетя" - в начале фильма показывать "кинохронику" эпохи. Удачный ход, респект за него.
Общая оценка - 4,88 по пятибальной шкале. Не 5 потому, что начало все-таки навевает сон.
Цитата(Мышара @ 3-01-2006, 22:39)
на них нападают аборигены - коцают с десяток людей, умыкают актриску (там были и пожирнее товарищи далась им актрисулька),
Вообще, если внимательно смотреть, то можно догодаться, что актрисулька эта - потенциальная жертва для большой гариллы, которая забавляется
только с особами женского пола.Цитата(Мышара @ 3-01-2006, 22:39)
то тиранозавры открывают сезон охоты на тощих блондинок (как тощая блондинка я занервничала) причем как трое будут ее делить в случае успеха не понятно.
Точно... у одного даже была какая-то мясистая тушка в пасти... А может блондинка его лязгом костей заинтриговала?
Цитата
а там нехилая толпа собралась и убитый примат не свалится никому на голову и не раздавит.
Эх... меня больше другое волнует... Говорят когда черепная коропка ударяется об асфальт от нее как минимум отлетают куски кости, максимум - вываливается мозг. Так почему же у этой обезьяны не раскололся череп? Не вылетели зубы? Содержимое прямой кишки, простите? Хотя целосность стального зада я еще могу понять, но вот отсутсвие крови, кишков, и прочего... прям святой какой то.
Цитата
Спецэффекты - выше всяких похвал.
Полностью согласна. Все так реально, динамично и захватывающе, что я все время думала: во до чего техника дошла! И главное здесь зрелище, а не психология приматов. Хотя на пиратском DVD это не увидешь, даже если захочешь. И многое потеряешь - действительно впечатляет.
Цитата
Вообще, если внимательно смотреть, то можно догодаться, что актрисулька эта - потенциальная жертва для большой гариллы, которая забавляется только с особами женского пола.
А и стать что ли злостным слешером? Лооол! Ну это я поняла, фиг с ними, захотели блондинку - у них с ними в джунглях напряженка, могу понять. Да и гориллообразным мужчинам блондинки тож нравятся, знаем, проходили. Встает под сомнение лишь способ умыкновения актрисульки - чтобы аборигена с орущей бабой в руках не замели? Ага щаззз, она же в сознании была - в воде мы это видим.
Цитата
Хм. Ну комментировать все вышенаваянное не возьмусь, потому как автор оного опуса забыл одну маааленькую деталь - это ФАНТАСТИЧЕСКИЙ фильм. Поэтому искать логическое объяснение существованию некоего острова с кингконгами и динозаврами... ну короче я этого слова не говорил
Ну и что что фантастический? Отлично, давайте смотреть на прочую фантастику. "Парк юрского периода" - откель взялись ящеры? Любой пятиклассник ответит: генная инженерия, причем гармотно и убедительно описанная и разжеванная. "Годзилла" - испытания ядерного оружия, мутация собсна, а ведь сценарий тоже ХБЗ когда взят, да еще и у японцев похищен, так ведь переделали, что ни тебе столбов нарисованной плазмы из пасти, а даже напротив все вполне объяснимо. Не даром в кадре каждого фильма есть умница ученый, который до всего своим умом доходит и до нас неразумных доводит. "Матрица" та же! Уж куда фантастичней и в то же время логичней? Все мы живем в виртуальном мире, да так рассказали, что некоторые индивидуумы верят. Берите любую книгу Бредбери и ищите в ней такие же ляпы несусветные! И прочее, прочее. Если в кадре появляется один монстр: крокодил размером с подводную лодку, акула с манией преследования, анаконда с пожарный шланг - фигняяя, монстр один и Нэсси еще никто не поймал, так что мало ли какая мутация одну тварюгу образовала? Но чтобы так вот толпами паслись динозавры, да еще и огромный примат, о наличии которого археология молчит как рыба об лед - не бывало таких приматов в истории Земли, ну вот не разродилась ими матушка природа! Насекомые таких видов и размеров тоже весьма сомнительны, но стоит, думаю, проконсультироваться с археологическими изысканиями.
Цитата
Спецэффекты - выше всяких похвал. Обезьяна реально как живая. Динозавры качественный, получше даже чем в Юрпарке. Насекомые очень натуралистичные Красивый огонь (на ВК насобачились так делать, не иначе
Знаете, не вижу в том заслуги режиссера. Гориллу анимировал тот же гений, что нам очаровательнейшего Горлума в ВК нарисовал. А к Конгу, к диносам и к прочим эффектам Джексон свои шаловливые ручонки приложил разве что в том качестве, что нашел грамотных людей. Воздадим же хвалу чудесам современной техники и светлым головам граждан аниматоров! Режиссерской же заслуги тут ноль целых, ноль одна сотая. Он скорее все усилия приложил, чтобы все эти эффекты смотрелись солянкой с вишневым вареньем - по отдельности вкусно, вместе - гадость. Меру надо знать.
Цитата
Короче, от картинки не отвлекает, на мысли не провоцирует - для такого фильма самое оно.
А дальше можно было и не продолжать, собсна ясно все уже

))))
Spectre28
4-01-2006, 12:56
Мышара, у Конан Дойла в одной из книг про профессора Челленджера тоже не было никаких научных объяснений того, как динозавры выжили на отдльно взятом плато) А у современных фантастов зачастую нет объяснения тому, как действуют, скажем, совершенно ненаучные лазерные винтовки или лучевые мечи) Я согласен со Скоффером: научное объяснение того, как появился тот остров, не суть важно) Кстати, инопланетян тоже пока не находили - что не мешает людям снимать о них фильмы...) да и твари типа мутировавших спрутов... отнюдь не более логины на самом деле) если вводят одного такого спрута - почему нельзя динозавров плюс конга?) дело только в количестве, но тут уж вопрос зрелищности)
Всё остальное же, в общем, в рамках... на всё отвечать времени нет, но, скажем, катание на льду... женщина там была вполне вверх головой - и эдакий аналог карусели - почему это не могло её позабавить?)
Ладно, пора убегать... фильм мне понравился. Красиво, эффектно, а первые полчаса, которые народ в основном ругает - меня порадовали неплохой даже игрой. В частности плюс киношному режиссёру))) операторская работа - супер! Как и эффекты, само собой (ради чего фильм и делали)) Атмосфера соблюдена... разве что - что делал негр на высоком посту на судне? В 30-ые?
Моя добралась и до Кинг-Конга.
Для начала расскажу свои впечатления о фильме. При просмотре данного шедевра, а мне кажется, что фильм удался, я постоянно натыкался на то, что можно назвать образно «на руку Джексона». Музыка, сопровождающая драматические моменты, выше всяких похвал. Сцена на дне ущелья (Мышара, извини, что снова напоминаю о насекомых), где герои борются с инсектойдами-мутантами, действительно вызывает отвращение, но это лишний раз говорит о том, что режиссеру удалось добиться данного эффекта. А отсутствие музыки в данной сцене еще больше усиливает трагичность происходящего. Искренне было жаль того паренька, что был привязан к чернокожему моряку, уж больно реалистично тот переживает потерю друга.
А момент когда Кинг-Конг, засыпает от хлороформа?
Девушки, что сидели рядом со мной не переставали утирать слезы с лица. А, глядя на них, чувствовал, что вот-вот сам расплачусь. Согласен с Скоффером, таких эмоций я не испытывал со времен просмотра/прочтения «Зеленой мили».
Да, сюжет хромает на две ноги. Взять хотя бы моменты в фильме, когда длинноногую блондинку постоянно подкидывают то вверх, то вниз, то влево, то вправо, да еще с такой скоростью. У нормального человека после таких встрясок вестибулярный аппарат был бы надолго выведен из строя, и она пролежала бы месяц в поликлинике.
Жду не дождусь выхода фильма на лицензии, что бы снова очутиться на загадочном острове Черепа и сопереживать вместе с героями каждую минуту их приключений.
Hideki да, по поводу долбания героини обо все что можно ты прав. Девочку должно было просто в мясо истрепать. Хотя коленки у нее разбиты

Чесь и хвала создателям фильма - большинство даже об этом забывает.
Леди Люка Дааргардская
4-01-2006, 15:21
Кинг-Конг? Видела!

Буду кратка, фильм для кинотеатров, дома смотреть не рекомендую - никакого эффекта. ИМХО. Держится фильм за счет спецэффектов и симпатичной мордашки актрисы. Сюжета никакого, как и в большей части подобных фильмов! Вывод: Смотреть? Конечно!

Лично мне понравился как раз из-за отсутствия так называемого смысла! Иногда хочется чего-то бессмысленного, но красивого и эффектного. Для этих целей и смотрю Кинг-Конгов, Doomы всякие...
Цитата
Hideki да, по поводу долбания героини обо все что можно ты прав. Девочку должно было просто в мясо истрепать.
И не только девочку. Гражданин писака, кто в нашем случае главный герой-любовник тож и под ногами травоядов побегал, и от зубастиков поуворачивался, и Конг его тряс, и инсектоиды проклятые жевали, а ему что? Хоть бы хны! Он испугался хоть раз? Приобрел арахно-дино-приматофобию? Ни фига! Кошмары снились? Черта с два! Заикался? Как бы ни так! Я все ждала, когда же он скажет "Айл би бэк" и подмигнет красным глазом. То же см режиссер фильмы, которого больше всего заботила камера, то же и прочие выжившие члены команды. Ни один поганец даже пот не утер. О да, это называется игрой и великим замыслом режиссера.
Цитата
у Конан Дойла в одной из книг про профессора Челленджера тоже не было никаких научных объяснений того, как динозавры выжили на отдльно взятом плато) А у современных фантастов зачастую нет объяснения тому, как действуют, скажем, совершенно ненаучные лазерные винтовки или лучевые мечи)
Конан Дойла я тож читала и замечу, хоть наука то дело и не объясняла, там не было такой невероятной мешанины из археологически объяснимых фактов и приматов-переростков, коих земля не носила. А лазерные мечи... хм, это оружие - достижение техники будущего - тут надо сперва объяснить, как техника имела наглость достичь таких высот, а потом растолковать принцип действия – лишнее это все. Вообрази, как бы ты стал объяснять рядовому римскому воину, что такое ракетная установка "Град" и стал бы он тебя слушать. Сказал бы - "Давай ты лучше жахнешь этой байдой по моим врагам и разойдемся". А вот если ему сказать, что в прошлом все было не так, как ему Кесарь сказал - это уже будет странно. К тому же я согласилась, что элемент фантастики допустим.
Вот возьмем того же "Могучего Джо Янга" - тоже громадная горилла - одна горилла и нет никаких инсектоидов и динозавров - ну вырос вот он такой. Я бы хоть слово пикнула - вырос и вырос, таков замысел. Или про мега крокодила например - ну да, хорошо кушал в детстве, распух до порнографических размеров - зато он страшный и держит в напряжении, где ж он выскочит. Опять же один - как гусь на блюде в яблоках.
Теперь рассмотрим пищевую аналогию Конга. Конг - гусь - на блюде. Стадо травоядов - вареные кролики - кладем поверх гуся. Три тиракса - три поросенка на вертеле - пихаем в то же блюдо. Аборигены - тертый шоколад - посыпаем густо всю эту мясную гору, инсектоиды (чтоб им сдохнуть тварям) - креветки в собственном соку - вываливаем вот такенную кастрюлю креветок в соку сверху. Туда же суем вяленых бройлеров (нечто летучее и кусачее так и не врубилась, что именно, что атаковало Конга пока блонда пыталась с героем-любовником удрать). Полученную массу посыпаем сахарной пудрой (блондинка с филеями), выворачиваем туда банку варенья из абрикосов - визжащая толпа, убегающая от Конга и самолеты с пулеметами - это типа пряности. И что в итоге? Тошнотворная гадость, а не цельное блюдо! Выкидываем крольчатину, креветки, поросятину, бройлеров и что получаем? Гусь с пряностями запеченный в абрикосовом джеме украшенный тертым шоколадом и сахарной пудрой (объедение, честно вам скажу). Это такая простенькая аналогия, чтобы вы беспристрастно увидели тот невообразимый винегрет, которым вас накормили.
Еще раз повторю. Все сделали граждане аниматоры, а Джексон им просто заплатил. Сценарий - редкостный бред - кто докажет мне, что этот сброд в набедренных повязках способен построить такую стену - получит от меня в харизму оду имени себя. Кто обоснует мне, что тощая блондинка на один укус вкуснее целой здоровенной зверюги недожеванной и выплюнутой тиранозавриком, получит то же туда же. Кто аргументирует мне с точки зрения психиатрии, что человек может не рехнуться от всего увиденного на том острове - удостоится той же награды.
Я лично воспринимаю этот фильмец исключительно как наглядную демонстрацию того, до чего техника дошла и не сама на лыжах, а семимильными шагами в светлое будущее.
Цитата
И не только девочку. Гражданин писака, кто в нашем случае главный герой-любовник тож и под ногами травоядов побегал, и от зубастиков поуворачивался, и Конг его тряс, и инсектоиды проклятые жевали, а ему что? Хоть бы хны! Он испугался хоть раз? Приобрел арахно-дино-приматофобию? Ни фига! Кошмары снились? Черта с два
Он крутой. Просто крутой. Настоящий мужик. Нормальный такой киногерой. Такие табунами по экранам бегают. Индиана Джонс, например, доктор Грант тот же самый...
Цитата
Конан Дойла я тож читала и замечу, хоть наука то дело и не объясняла, там не было такой невероятной мешанины из археологически объяснимых фактов и приматов-переростков, коих земля не носила
.
Невнимательно читали, очень невнимательно. Напомню, что у него, так чисто на минуточку, наряду с динозаврами по плато мотались homo разной степени sapiens. А еще есть замечательная книга Берроуза, где фигурирует аналогичный остров, тоже, кстати, за каменной стеной. Не читали? Так там вообще вся эволюция по острову размазана - от юрского до ледникового периодов. И НИКАКОГО логического объяснения. Ну просто никакого. Такая вот подстава.
Цитата
Кто обоснует мне, что тощая блондинка на один укус вкуснее целой здоровенной зверюги недожеванной и выплюнутой тиранозавриком, получит то же туда же. Кто аргументирует мне с точки зрения психиатрии, что человек может не рехнуться от всего увиденного на том острове - удостоится той же награды.
Я обосную. Как два пальца об асфальт. С точки зрения банальной биологии, рептилия реагирует на движущуюся добычу. Потому и кидается на маленькое бегающее нечто. А зверюга могла быть не вкусная. Слишком жилистая, скажем, или старая, или постная.
А про то, что человек не рехнулся - ну не всем же истерить при виде таракана...
А что касается сброда в повязках и стены - а кто сказал, что это ОНИ построили? По-моему, никто не говорил. Так что это могли быть атланты/инопланетяне/древние высокоразвитые негры (нужное подчеркнуть)
Цитата
Я обосную. Как два пальца об асфальт. С точки зрения банальной биологии, рептилия реагирует на движущуюся добычу. Потому и кидается на маленькое бегающее нечто. А зверюга могла быть не вкусная. Слишком жилистая, скажем, или старая, или постная.
Так вот почему динозавры вымерли! Стоило им приступить к завтраку\обеду\ужину, как по законам биологии нужно было тут же это дело бросать и кидаться в погоню за птицами, мелкими пробегающими мимо рептилиями, атаковать кусты, которые ветер решил активно потрепать, а пока все бегающее прыгающее и летающее мимо заканчивается - туша уже протухла и остался тиранчик голодным. Вот почему они такие злые и в итоге вымерли! Все теперь понятно!
А старая и невкусная... ну так, батенька, она не старая ибо только что на наших глазах забита, а невкусная... за свою долгую, тиранозавровую жизнь он уж наверное просек, какие из бегающих по острову существа вкусны, а какие приятнее выплюнуть и не стал бы приставать со своим аппетитом к невкусному ящеру. Я так полагаю.
Цитата
Невнимательно читали, очень невнимательно. Напомню, что у него, так чисто на минуточку, наряду с динозаврами по плато мотались homo разной степени sapiens.
В моем посте (который вы тоже невнимательно читали) говорится, что в природе НЕ СУЩЕСТВОВАЛО в любой период истории Земли таких обезьян. Вы парируете, что у Дойля бегают хомо всякие - а они, замечу, существовали себе замечательно - рисунки на скалах, палка-копалка, все дела. А что разной степени одичания, так то вполне понятно - попробуй повыживать среди ящеров - невольно либо одичаешь, либо достигнешь того уровня цивилизации, когда можно будет что-то противопоставить кроме прыжков по лианам в попытке сбежать. Вполне вероятно когда-то один народ раскололся на две части и одни искали способ выжить, а другие уподобились зверям. Вот я вам все и объяснила. Не надо быть семи пядей во лбу.
Цитата
А еще есть замечательная книга Берроуза, где фигурирует аналогичный остров, тоже, кстати, за каменной стеной. Не читали? Так там вообще вся эволюция по острову размазана - от юрского до ледникового периодов. И НИКАКОГО логического объяснения. Ну просто никакого. Такая вот подстава.
Ох и подстава! Неа, не читала, да и фильма по этой книге не видела... а он есть? А про Конга есть. Мы же не о том, что следует писать, а о том, что следует и как снимать.
Цитата
А про то, что человек не рехнулся - ну не всем же истерить при виде таракана...
Хм, высказывание не имеет смысла. Если бы на острове был только таракан - это была бы сказка Корнея Чуковского. Аргумент прямо скажем, не блестящ.
Цитата
А что касается сброда в повязках и стены - а кто сказал, что это ОНИ построили? По-моему, никто не говорил. Так что это могли быть атланты/инопланетяне/древние высокоразвитые негры (нужное подчеркнуть)
С тем же успехом: а кто указал, что не они? Пока мне не показали в фильме, что это не они, я имею право думать что хочу - разумные существа (сравнительно) и которые юзают стену - сброд в тряпье, они хозяева постройки, им и ответ держать
Цитата
Конан Дойла я тож читала и замечу, хоть наука то дело и не объясняла, там не было такой невероятной мешанины из археологически объяснимых фактов и приматов-переростков, коих земля не носила.
А вот теперь прошу всех обратить внимание на то, к какому женру относится данный фильм. Жанр: приключения / сказка / экшн. И вот куда при этом, должны быть втиснуты ваши научные обоснования? Будь это научная фантастика - там да, а так... Почему-то на Деревню не гонят, что мол там настоящих тварей не было, правильно, не было, жанр к этому не располагает. Да и в том же Индиане Джонсе тоже не всегда были научные обоснования, при том, что главный герой - ученый. Так что ваши притензии не по адресу.
Ту же вашу пешевую аналогию можно рассмотреть и по-другому. Конг - гусь - яблоко, большое, наливное. Стадо травоядов - пара стаканов сахара - кладем поверх гуся. Три тиракса - кипящее масло, и далее по тексту. В результате смешиваю груду разнообразных продуктов, мы получаем прекрасный яблокный пирог, с корицей. Ничего притязательного, но просто и со вкусом.
Цитата
Еще раз повторю. Все сделали граждане аниматоры, а Джексон им просто заплатил.
Мне кажется, или я нигде не встречала слов о том, что в том, что фильм получился неплохой, есть заслуга Джексона?
Цитата
Сценарий - редкостный бред - кто докажет мне, что этот сброд в набедренных повязках способен построить такую стену - получит от меня в харизму оду имени себя.
Цитата
С тем же успехом: а кто указал, что не они? Пока мне не показали в фильме, что это не они, я имею право думать что хочу - разумные существа (сравнительно) и которые юзают стену - сброд в тряпье, они хозяева постройки, им и ответ держать
Ты можешь думать что угодно, но если подумать головой, то все становиться очевидно. Сколько эти твари там живут? Ну уж явно больше, чем самое старшее поколение людей там, следовательно тену строили раньше. Но насколько раньше совершенно непонятно. Но эти кто-то вполне могли привосходить по развитию тех, кто живет на острове сейчас.
Цитата
Кто аргументирует мне с точки зрения психиатрии, что человек может не рехнуться от всего увиденного на том острове - удостоится той же награды.
Ну ты же сама говорила, что в 30-ые люди более доверчивыми и наивными, вот им и было все пофиг, плюс стадный инстинкт, плюс опять же обрати внимание на жанр фильма.
Цитата
А вот теперь прошу всех обратить внимание на то, к какому женру относится данный фильм. Жанр: приключения / сказка / экшн. И вот куда при этом, должны быть втиснуты ваши научные обоснования?
Вот что я скажу - сказки сказками, фиг с ними. В случае с Конгом я толкую о предельной концентрации несуразностей, я же давно согласилась, что пускай будут необъяснимые факты типа того же Джо Янга, но пусть их будет не 35 штук на один квадратный остров.
Цитата
Ты можешь думать что угодно, но если подумать головой, то все становиться очевидно. Сколько эти твари там живут? Ну уж явно больше, чем самое старшее поколение людей там, следовательно тену строили раньше. Но насколько раньше совершенно непонятно. Но эти кто-то вполне могли привосходить по развитию тех, кто живет на острове сейчас.
Не вполне поняла. Раньше чего? Раньше появления тварей или раньше появления сброда? По первому - абсурд, пока их не было - смысл стену ставить? Да и кому? Тогда вообще никого не было кроме инопланетян возможно, но мне сомнительна целесообразность установки ими такой стены на отдельно взятом острове. По второму - сброд, сдается мне, такие же коренные жители, как и прочие твари. Тут смысл, как я поняла, такой: остров откололся от остального мира и пока в остальном мире все вымирали, на острове все напротив процветали и отъедались до невероятных размеров. Тогда люди там а) либо были на момент откола да так и остались, б) приплыли позднее и по какой-то причине остались. Плавать до острова люди смогли бы только в период развития цивилизаций? И в каком же количестве надо было высадиться, чтобы такую популяцию организовать? Человек пятьсот? К тому же аборигенчики какой-то явно не европейской (евразийской) наружности, так что и откуда-нибудь от нас не приплыли бы. Так что всегда они там были и если кто и брал подряд на постройку стены, то с их ведома, полагаю. А сему доказательств нет, так что сброд как был в ответе за зданьице, так и остается.
Цитата
Ну ты же сама говорила, что в 30-ые люди более доверчивыми и наивными, вот им и было все пофиг, плюс стадный инстинкт, плюс опять же обрати внимание на жанр фильма.
Наивные люди склонны терять душевное равновесие, когда их наивные же верования разрушаются. Сомневаюсь, чтобы кто-то из них мог всерьез предположить о существовании в природе подобной медвежути. Такие виды ИМХО выбьют почву из-под ног любого, не боящегося тараканов, хулиганов и даже японскую мафию. Спорю на что угодно - если нормального городского жителя сбросить в бассейн с крокодилами, которые на тот момент будут сыты до отвала и неприлично ленивы и даже не обратят на человека внимания - оный человек в себя придет не на второй даже день, а уж на крокодилов смотреть не сможет всю жизнь. Ведь в нашем фильме речь не о каких-то чокнутых экстрималах, а об обычных людях - городских жителях.
Spectre28
5-01-2006, 23:49
Мышара, предельная концентрация - фиг с ней, она у каждого своя, действительно, так что не будем)
А вот стена... собственно, так и не понял - с какой стати именно те туземцы ответственны за строительство древней (а это подчёркивалось в фильме) конструкции? Чем плоха версия, по которой они приплыли (по типу заселения Полинезии. Плавали они там на своих пирогах достаточно долгое время ДО появления параходов и прочих фрегатов, а количество позволяло заселять острова) уже тогда, когда истинные строители вымерли?) будем считать, что остров откололся от Атлантиды) причём откололась именно та часть, на которой располагался главный атлинтидский зоопарк) а эти человекояды появились уже куда позже) в конце-концов, племена, человечиной злоупотребляющие, до сих пор, кажется, где-то обитают...) а приплыть и начать поклоняться огромной обезьяне - то вполне естественно. И жертвы ей начать приносить - тоже естественно)
" она не старая ибо только что на наших глазах забита"
-ой) А что, старое животное не могли забить на наших глазах?) На нём возраст не был написан, кажется)
Цитата
Плавали они там на своих пирогах достаточно долгое время ДО появления параходов и прочих фрегатов, а количество позволяло заселять острова) уже тогда, когда истинные строители вымерли?) будем считать, что остров откололся от Атлантиды) причём откололась именно та часть, на которой располагался главный атлинтидский зоопарк) а эти человекояды появились уже куда позже) в конце-концов, племена, человечиной злоупотребляющие, до сих пор, кажется, где-то обитают...)
Спек, родной, фантазия твоя беконечна

только почему мне это ты объясняешь, а не фильм? Фильм встал в позу и сказал: ни хрена не буду объяснять, кому надо - сам придумает, а мне на это денег и времени жалко, да еще мозг напрягать, придумывать объяснения, да щаз! Взял и напилювал. А меж тем в первоисточнике (том самом плюшевом Конге, который ремейкнули) стена была - частокол из бревен - отлично ее помню. Даже в 30-е о логике заботились больше чем сейчас. Абыдна! Просто Джексону захотелось не просто мега примата, а супермега примата, которого частоколом не удержать и появилось это... И мне забавно, сам не заметил косяка? Людоеды на изолированном острове, на котором кроме своего племени людей нет! Даже самые распоследние каннибалы не кушали своих родственников - это значило уничтожать популяцию и генофонд, а значит вымирать. А поклоняются обезьяне? Ну пускай, фик с ними, только почему не тиранам? Они тоже вполне себе опасные твари.
Ты вот мне лучше объясни, о великий демагог

))))) откель заштатный Чикагский (Чикаго там? я запамятовала) знает о существовании острова? У него даже карты не было, а на той, что была он остров за пятно чернильное принял (кстати, это действительно пятно

). Почему Конг на острове один? Он как Адам из глины родился? Гориллы - приматы, живущие семьями или колониями не помню как точно, но толпами короче. Если бы там были другие обезьяны, они бы всяко неподалеку ошивались. Даже если допустить, что Конг - последний из популяции - мол сиротинушка - родители померли, его одного оставили (тогда хоть понятно, почему он купился на блондинку - выбора не было), тогда разнесчастный сброд в тряпье уже бы вымер. Они бы вынуждены были приносить жертвы уже минимум трем обезьянам, из числа своих. Глупо предположить, что они выбрали именно Конга для поклонения, а его уважаемую родню проигнорировали - родня поопасней была, ибо Конг всяко моложе и слабее. Опять косяк

Согласна сойтись на том, что фильм стоит смотреть из-за качества и обилия спецэффектов и обнулить его прочую ценность. Думаю, фильм бы только приобрел, если бы из него нарезали бои и прочую беготню и мельтешение компьютерных тварей и продавали под видом короткометражки. Или наглядного пособия для всяких криворуких аниматоров делавших "И грянул гром" как надо динозавров рисовать.
Spectre28
6-01-2006, 13:17
Мышара,
" только почему мне это ты объясняешь, а не фильм?"
- потому что экранное время ограничено. Потому что фильм показан, в общем, глазами персонажей - а ОНИ об этом не имели представления) потому что как и Конан Дойлу режиссёру это не было нужно - не в том суть))
тиранам поклоняться неправильно - в отличие от обезьяны они через стену перелезть не могут) а Конг при нужде - запросто, что и было продемонстрировано. Значит, ублажать надо именно его, а не ящериц)
Карта... дык, может ему умирающий матрос и передал)))) там опять же не объясняется, так что мы вольны думать что угодно) или в антикварном купил по случаю - там ещё и не такие штуки порой продаются)
А горилла одна потому что остальные умерли в неравном бою с тиранозаврами)) или, как вариант... они слишком большие, чтобы селиться вместе - еды не напасёшься... следовательно, могли разбрестись по острову.
А конг, может, ближе всех прочих жил)))или - проще - они выставляли жертву и им было совершенно пофиг, кто именно её сожрёт. Главное, умилостивить великих макак) а поскольку они боги, то и так узнают, что жертва принесена...)
Между прочим, логово Конга завалено костями огромных обезьян. Так что он действительно последний в роду.
А что касается стены - в 30ые и динозавров в фильме не было. А теперь есть. Поэтому почему бы не замутить супермегастенку, как такой привет от непонятной цивилизации.
И еще: а откуда вообще утверждение, что аборигены были людоедами? Не надо придумывать то, чего нет. Никого они в кадре не жрали. Убивать убивали, а вот насчет еды - ни кадра.
Ярослава
8-01-2006, 15:38
Сразу напишу, что смотрела в кинотеатре, на большом экране-там и нужно смотреть этот чумовой фильм!!! Никак не по телику и не экранную копию-это может убить любой фильм.
Джексон с детства был фанатом Кинг Конга ещё 30-х годов. Поэтому сценарий он старался сохранить.
Это просто очень зрелищный фильм. И не нужно искать в нем правды жизни или великого смысла.
Конг-последний из рода энтих конгов-поэтому один без семьи. Там ясно показаны кости его соплеменников. Возможно, поэтому и привязался к девушке от скуки по общению.
Посмотрела, неплохо. Конечно, не все гладко с сюжетом... Зато посмеялась от души) Криков много, весь фильм такой "громкий". Насекомые отвратительны, это верно. Самые противные моменты - когда девушка прячется от динозавров в стволе дерева и к ней приползают... эти...
Потом насекомые в ущелье...
А один из самых смешных моментов - на лианах, девушка и динозавр, пытающийся достать до нее. Девушка, висящая на зубах динозавра. Самсон... то есть Кинг-Конг разрывающий пасть динозавра и играющийся с жертвой.
Потом даже пересматривали эти моменты)))
Это облегченная версия форума. Для просмотра полной версии с графическим дизайном и картинками, с возможностью создавать темы и писать ответы, пожалуйста, нажмите
сюда.