Alien: Covenant
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
Ответить | Новая тема | Создать опрос |
Alien: Covenant
Cordaf >>> |
#1, отправлено 31-05-2017, 19:50
|
рожденный ползать Администратор Сообщений: 3750 Пол:мужской Харизма: 3355 |
Предыдущие топики:
- Чужие; - Прометей; На календаре 2017 год и Ридли Скотт в очередной раз вернулся во вселенную своего Чужого. Если Прометей примыкал ко вселенной оригинальных фильмов совсем издалека, скорее вводя зрителя в курс дела (и провоцируя бесконечные "ЩИТО ПРОИСХОДИТ?!"), то Ковенант - это уже полноценный приквел, мостик, переброшенный непосредственно к тетралогии Чужих, отвечающий на более-менее все вопросы как предыдущего фильма, так и третьей и четвертой частей оригинальных фильмов. Канва традиционная: группа людей, которую медленно доедает пугающее нечто, но фильм не про них, и даже совсем не про ксеноморфов, а про веру, эволюцию и творение; наполненная своеобразным гигеровским христианским символизмом история про комплекс бога и поиск совершенства. Очень хорошо. -------------------- "Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
|
Spectre28 >>> |
#2, отправлено 1-06-2017, 10:49
|
рыцарь в сияющей футболке Модератор Сообщений: 5693 Откуда: Таллинн Пол:мужской футболки: 3178 |
хех. Скотт вернулся ко всему сразу. И я, признаться, надеюсь, что тут будет режиссёрская версия, потому что блин) в новеллизации, которая, в теории, по сценарию, баги Прометея поправили. А в этой версии фильма - оставили)
-------------------- счастье есть :)
|
Cordaf >>> |
#3, отправлено 1-06-2017, 12:17
|
рожденный ползать Администратор Сообщений: 3750 Пол:мужской Харизма: 3355 |
Цитата(Spectre28 @ 1-06-2017, 10:49) в новеллизации, которая, в теории, по сценарию, баги Прометея поправили. А в этой версии фильма - оставили) Это какие?) -------------------- "Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
|
Spectre28 >>> |
#4, отправлено 1-06-2017, 12:39
|
рыцарь в сияющей футболке Модератор Сообщений: 5693 Откуда: Таллинн Пол:мужской футболки: 3178 |
Cordaf,
например, в фильме вроде как нет проверки атмосферы на пригодность перед выходом с челнока без скафандров) точно как в Прометее, один в один) Опять же, за отсутствием фокала и мыслей действия героев порой... не шибко обоснованно выглядят) даже если списывать на практически непрерывный стресс у всех кроме Дэниелс. Но вообще меня тут добил основной посыл "мы собираем команду из пар потому, что пары - это стабильность и заменяемость!" - ну блин же) В критичной ситуации это не сработало ни разу. В смысле, вообще ни разу, ни в одной. Выходит, что в отправляющей корабли-колонии компании таки сидят полные идиоты) -------------------- счастье есть :)
|
Cordaf >>> |
#5, отправлено 1-06-2017, 13:09
|
рожденный ползать Администратор Сообщений: 3750 Пол:мужской Харизма: 3355 |
Цитата(Spectre28 @ 1-06-2017, 12:39) Есть такая проверка: Мать монотонно начитывает состав атмосферы ("кислород - 19,1%; азот - 79%") когда они летят в челноке и выходят на поверхность. Плюс к тому, нам несколько раз проговаривают, что планета аномально похожа на Землю. Но судя по тому, как часто этот довод всплывает, русский бубняж не оставил от фильма камня на камне. Цитата(Spectre28 @ 1-06-2017, 12:39) Там была сцена, где капитан и старпом обсуждали глупость затеи со сменой курса и Дэниелс сказала, что к высадке на другие планеты их не готовили и оборудования для этого у них нет. Цитата(Spectre28 @ 1-06-2017, 12:39) Но вообще меня тут добил основной посыл "мы собираем команду из пар потому, что пары - это стабильность и заменяемость!" - ну блин же) В критичной ситуации это не сработало ни разу. Корабль колонистов - это такой Мэйфлауэр 22го века, конечно там люди семьями летят. Для критических ситуаций такое конечно совершенно не подходит, но они и не ожидали никаких критических ситуаций. Цитата(Spectre28 @ 1-06-2017, 12:39) Идиоты или нет, но как минимум экономили определенно на всем. -------------------- "Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
|
Spectre28 >>> |
#6, отправлено 1-06-2017, 13:25
|
рыцарь в сияющей футболке Модератор Сообщений: 5693 Откуда: Таллинн Пол:мужской футболки: 3178 |
Cordaf,
//Есть такая проверка: Мать монотонно начитывает состав атмосферы ну не до "болезнетворных микроорганизмов не обнаружено до молекулярного уровня") //и Дэниелс сказала, что к высадке на другие планеты их не готовили и оборудования для этого у них нет. по новеллизации они были) скафандры, в смысле, как минимум. Да и странно, будь иначе: планета, куда летели, едва ли обходилась тоже без микробов и прочего) //но они и не ожидали никаких критических ситуаций. ну да, ну да) программы для них есть, инструкции есть, инструменты на крайний случай есть, но нет, никто ничего не ожидает) по-моему, это только подчеркивает странность подхода. Военный - военный! - теряет себя, когда погибает компаньон. Предполагалось, что такого всё-таки не может произойти? А зачем же тогда команда охраны?) //но как минимум экономили определенно на всем. не на всём, справедливости ради. Мостик был довольно просторным, да и вообще то, что он был - роскошь) могли и связью обойтись) опять же, личные каюты - не клетушки. -------------------- счастье есть :)
|
Cordaf >>> |
#7, отправлено 1-06-2017, 13:45
|
рожденный ползать Администратор Сообщений: 3750 Пол:мужской Харизма: 3355 |
Цитата(Spectre28 @ 1-06-2017, 13:25) Так они летели в том числе и для того, чтобы взять пробы из воды и почвы: этим занималась эколог. Если химический состав атмосферы с орбиты оценить можно, то вот наличие патогенов - нет. Цитата(Spectre28 @ 1-06-2017, 13:25) по новеллизации они были) скафандры, в смысле, как минимум. Да и странно, будь иначе: планета, куда летели, едва ли обходилась тоже без микробов и прочего) Новеллизации Прометея или Ковенанта?) У них были скафандры для выхода в открытый космос, у них скорее всего были скафандры для работы на той условно-пригодной для проживания планете, куда они летели (если они были там нужны), но вот универсальных скафандров "для всего" или каких-то универсальных костюмов химзащиты "земного типа" у них быть не могло: откуда, зачем? Условия-то закладывались совершенно другие. Цитата(Spectre28 @ 1-06-2017, 13:25) программы для них есть, инструкции есть, инструменты на крайний случай есть, но нет, никто ничего не ожидает) Ну да, у них есть протоколы, но сами они - довольно случайные ребята, которых набрали по объявлению в маршрутке. По крайней мере, когда Ти переспрашивал "это что же, нужно устраивать КАРАНТИН"? в его голосе звучала вполне искренняя паника. То есть человек к такому развитию события был вообще не готов и видимо довольно приблизительно представлял, как это делается. Но вообще да, конечно никто не ожидал. Космос пустынный, разумной жизни в нем нет, планеты, куда мы летим, условно-пригодны для проживания, но это и все. Мы ожидаем увидеть простейших, растения, самый максимум - животных (кстати, вот ваш автомат). Шторма, низкие температуры, непригодная атмосфера - да, это нормально, это условия, которые закладываются в подготовку. Плотоядные ксеноморфы? Нет, не предусмотрены. Эта команда из фильма "Чужой" точно так же как и все остальные команды не смотрела предыдущие фильмы. Цитата(Spectre28 @ 1-06-2017, 13:25) Военный - военный! - теряет себя, когда погибает компаньон. Предполагалось, что такого всё-таки не может произойти? А зачем же тогда команда охраны?) Чтобы контролировать других людей, пресекать конфликты и угрозы бунта. -------------------- "Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
|
Spectre28 >>> |
#8, отправлено 1-06-2017, 14:01
|
рыцарь в сияющей футболке Модератор Сообщений: 5693 Откуда: Таллинн Пол:мужской футболки: 3178 |
//то вот наличие патогенов - нет.
именно) в фильме в итоге они вылезли, кажется, без проверки на патогены. Что не совсем умно, особенно при наличии андроида) //Новеллизации Прометея или Ковенанта?) Завета) новеллизация Прометея, имхо, выходила только на японском. И это было бы очень странно, лететь на другую планету и не иметь костюмов защиты, нет?) потому что издали тем более хрен проверишь на патогены, да и эпидемии небось возможны) я не про скафандры для работы в космосе, но хоть маски же) Речь=то не о ксеноморфах, а о микробах и бактериях) //которых набрали по объявлению в маршрутке Теннессии - пилот. Чтобы до него дошло командование, требовалось чтобы померло четыре человека. В реальности помер один, а все трое прочих радостно отправились вместе на неизвестную планету. Т.е. ЕГО паника по поводу карантина понятна. Но вот как пилота его брали не по объявлению с улицы, а как лучшего из возможных - на пару с Фарис. И военный, по логике, такой же спец в своей области - но нет же. //Чтобы контролировать других людей, пресекать конфликты и угрозы бунта. не катит. При высадке они не ждали бунтов и не особо контролировали. И тащили не станеры, а огнестрел) там явно ждали более вещественную угрозу - и не от подопечных) ожидая сугубо пустые планеты так не готовятся, имхо) -------------------- счастье есть :)
|
Cordaf >>> |
#9, отправлено 1-06-2017, 14:35
|
рожденный ползать Администратор Сообщений: 3750 Пол:мужской Харизма: 3355 |
Цитата(Spectre28 @ 1-06-2017, 14:01) я не про скафандры для работы в космосе, но хоть маски же) Речь=то не о ксеноморфах, а о микробах и бактериях) Бактерии не проникают в человеческий организм сами по себе, и никто из команды ничего не пил, не ел и кажется даже не брал голыми руками. По крайней мере, если я не ошибаюсь, когда эколог делала пробы воды она была в перчатках и маске. Неизвестный вирус с неизвестным переносчиком - да, это риск, но риск довольно минимальный и протоколы на этот случай у них были. Плюс, у всех нормальная плотная одежда, высокая обувь, от условного малярийного комара или энцефалитного клеща было бы вполне достаточно. Тогда как неведомая угроза вида "я аномальный рой металлической пыльцы, я вселюсь в тебя через капилляры и убью за полчаса, тикай з сила" - это не бактерия и не вирус, это вообще непонятно что, на такое закладываться нельзя. И кстати никакие маски от нее все равно не спасли бы. Цитата(Spectre28 @ 1-06-2017, 14:01) не катит. При высадке они не ждали бунтов и не особо контролировали. И тащили не станеры, а огнестрел) там явно ждали более вещественную угрозу - и не от подопечных) Ты спрашивал зачем вообще военный нужен в такой миссии в принципе, если он не Арнольд Супергероевич в критической ситуации, я и отвечаю - для охраны правопорядка, плюс он явно отвечал за арсенал. Что касается угроз, то мне вообще не казалось, что они их ожидали, шли как на прогулку в парк. Как минимум, капитан был уверен, что они нашли землю обетованную. Цитата(Spectre28 @ 1-06-2017, 14:01) Ето американский фильм, какие станнеры! Цитата(Spectre28 @ 1-06-2017, 14:01) Так и как тогда это все подавалось в новеллизации? -------------------- "Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
|
Spectre28 >>> |
#10, отправлено 1-06-2017, 14:40
|
рыцарь в сияющей футболке Модератор Сообщений: 5693 Откуда: Таллинн Пол:мужской футболки: 3178 |
Cordaf,
там шёл дождь, да дышать они дышали) а начальник охраны жрал (!) пшеницу с поля) Про новеллизацию - как взятие проб подавались? Сначала из челнока вышел Уолтер, проверил воду, землю, траву, воздух, передал, что ваще всё чисто и практически стерильно, после чего все возрадовались, что не нужно надевать костюмы полной защиты) С точки зрения фильмы было бы секунд 10 экранного времени) -------------------- счастье есть :)
|
Cordaf >>> |
#11, отправлено 1-06-2017, 14:45
|
рожденный ползать Администратор Сообщений: 3750 Пол:мужской Харизма: 3355 |
Цитата(Spectre28 @ 1-06-2017, 14:40) Сначала из челнока вышел Уолтер, проверил воду, землю, траву, воздух, передал, что ваще всё чисто и практически стерильно, после чего все возрадовались, что не нужно надевать костюмы полной защиты) С точки зрения фильмы было бы секунд 10 экранного времени) Ого, ну, тогда я тоже не понимаю, почему этой сцены нет в фильме. Если у персонажей все необходимое было и как минимум сценаристы важность процедуры понимали, то да, факап, с такой сценой было бы значительно лучше. Возможно и правда потерялось при монтаже. Мне как раз очень нравилось то, как подавали неоднозначные решения в процессе: стоит тебе как зрителю подумать "что ты делаешь, дебил" - как следующей сценой этот же вопрос задает персонаж на экране. -------------------- "Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
|
Cordaf >>> |
#12, отправлено 1-06-2017, 21:59
|
рожденный ползать Администратор Сообщений: 3750 Пол:мужской Харизма: 3355 |
Spectre28
Ты можешь привести цитату из новеллизации? В вики сцена описана проще: "After landing, the crew remain aboard Lander One while Walter heads out alone to sample the atmosphere. Only after he determines that it is safe do the crew disembark." И если он просто проверял состав атмосферы, то без этой сцены в принципе можно и обойтись. -------------------- "Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
|
Spectre28 >>> |
#13, отправлено 1-06-2017, 22:28
|
рыцарь в сияющей футболке Модератор Сообщений: 5693 Откуда: Таллинн Пол:мужской футболки: 3178 |
в книге этому посвящено больше страницы, в целом, пусть и бегло. Хотя всему кроме атмосферы досталась всего пара фраз - но в целом это логично, экипаж в первую очередь интересовал именно воздух. Отправил кусочки в пм, поскольку не уверен, насколько могу их светить вот так)
-------------------- счастье есть :)
|
Кайран >>> |
#14, отправлено 9-12-2018, 2:00
|
Выбравший Тьму Сообщений: 3379 Откуда: Москва Пол:мужской Могущество: 4610 |
Кстати, меня Дэвид заставил вспомнить Мелькора.
"но одиночество породило мысли, отличные от мыслей его собратьев."[I] - это сцена в начале "Прометея", когда она на корабле в полном одиночестве, окруженный космической пустотой, а экипаж спит, не представляя, чего Дэвид в одиночестве мог надумать. А позже в фильме был еще один момент, заставивший вспомнить "Сильм". Когда Дэвиду говорят, что "достаточно одной фальшивой ноты, чтобы испортить всю симфонию", мне вспомнилась Музыка Айнур и искажение. которое в нее внес Мелькор, потому что в гордыне хотел, чтобы его собственная роль в Музыке усилилась. И наконец, Дэвид, как и Мелькор, жаждал творить, но получались у него только чудовища. А опыты над колонистами для выведения "высшей" формы жизни - чем вам не опыты Мелькора над эльфами, итогом которых стало появление орков? -------------------- Люблю книги Дэвида Геммела
|
Ответить | Опции | Новая тема |
Текстовая версия | Сейчас: 29-04-2024, 1:10 | |
© 2002-2024. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric. |