Данная тема не касается кабинеток и полевых игр. Только игры "за столом", где есть мастер и игроки.

Как известно количество популярных и не очень систем настольных ролевых игр растет с каждым годом. Конечно качество "среднего" продукта оставляет желать лучшего, но тем не менее, судя по опросам некоторые системы обрели немалую популярность. Есть из чего так сказать выбрать, играй - не хочу. Но, в словески народ как играл так и играет! (и я в том числе, сразу скажу, опыт вождения словесок у меня лет на 5 больше чем системных игр - днд, д20 и своей "ни рыба не мясо".)
Надо полагать, что для разных людей ближе словески, или игры по системам. А вот что именно и для кого, мне бы и хотелось узнать.

Пока выскажу свои мысли:
- словеска удобна своей "мобильностью", непривязанностью к месту и не ограничена механикой. В нее играют люди ни разу не читавшие книг правил, и играют неплохо...
- система. В первую очередь плюс систематизированных игр в "прозрачности" происходящего. Игроки видят как влияют на игру (бросками, вытягиванием карт). Игроки чувствуют, что защищены(хотябы отчасти и не всегда) от пресловутого "мастерского произвола".

Кто-то что нить добавит? или просто расскажет, во что конкретно ему интереснее играть?
мнения "пробовал я ваше днд, такая гадость" тоже ценны и с радостью принимаются

Можно еще отметить, что система не только делает игру "прозрачнее" для игрока, но еще и разгружает мастера, ему не нужно все придумывать самому. Кроме того не все области игровой реальности можно описать опираясь на здравый смысл. Ту же магию, например.


Ну, этот форум не самое место скопления ролевиков. Так что здесь врядли узнаешь что кому ближе. Даже от меня. Хотя...

Не мастер для системы а система для мастера.
В конце концов есть же золотое правило.
А так - система не столько разгружает, сколько ставит рамки. Экономишь время на описании вещей и принципах созданного мира - теряешь в подвижности.

А словеска она хороша не только для начинающих...

С какого-то момента, ИМХО, она превращается в элитарку.

Спасибо за ответы
последнее время замечаю за собой, что по-настоящему могу развернуться в ДМстве, тока когда систему использую лишь для боя, а вся социальная часть (т.е. 80% времени) проходит в режиме словески, с редкими (если вспомню) бросками игроков на соц.скиллы =) (это наверно скорее плохо чем хорошо, но вот уж так сложилось... пока мне не скажут связно что именно и с чего вдруг игроки пытаются залечить тому или иному нпс, на дипломатию(или подобные скиллы) я им кидать не даю...)

Словеска это интересно. Сама сейчас играю в две словески.
Системные игры ещё не пробовала, кроме монополии. Думаю это быо бы интересно.
Я вот сейчас пытаюсь разобраться в AD&D/ Что такое ДМство?

DM = Dangeon Master. Ведущий в днд, тот кто "ведет" всю игру. В обиходе - мастер или ДМ ))

to Gullet Månen
Гм.
Я бы сказал, что системные игры вроде Монополии и настольные игры с наличием системы - это немного различные вещи).
А что же касается попыток разобраться с AD&D, то я бы вам, наверное, посоветовал бы попросту скачать перевод Книги Игрока Филигона.
Там все крайне понятно и четко расписано - и даже на русском).

Словеска - попытка создать мир на фактической безвариативной реальности. Это статический мир, в котором нет Боровских Костей Бога. Поэтому мой выбор - системные ролевые игры.

Система придает происходящему объективности. Игрок не может на слова мастера о приближающейся стае оборотней заявить, что порубил их в капусту за три секунды. Все решает кубик.

Ну в словеске в принципе заявить-то он может что угодно, другой вопрос какое у мастера мнение на этот счет

Кро, это смотря какая словеска и какая система. Рекомендую посмотреть Otherkind. (http://ru.rpg.wikia.com/wiki/Otherkind) в ней игрок таки может описать как разрубает в капусту нескольких противников.

Когда мне было годиков 14-15 знакомство с ролевыми играми началось именно со словесок, друг тусил с неформалами и познакомился с полевщиками, в свободное время под пиво играющими. Но через полчаса игры чистая словеска уже не "шла", в ход пошли монетки (d2), а затем и вовсе сходил домой за 6гранником. Вот тут я для себя понял, что в чистую словеску играть не могу, не мое. Пришел домой и написал систему (какой примитив, как щас вспомню, но было здорово, эх откопать бы эти листки!). Посадил на это дело друзей. Затем напрягал их с поиском инфы в инете (компы то были не у всех). Нарыли пыху по 2ке в html (не помню чей перевод), ММ и DМG. Затем пробовали пару раз поиграть в словеску - уже не то. Мне как ДМу лично не интересно самому определять, попал РС в гоблина, или нет. Т.е такие вещи как бой/магия и социалка становятся очень предсказуемыми в какой то степени. С использованием системы проще решать многие проблемы. Да и "переложить ответственность" на кубики можно. Т.е, если адекватный челендж (хоть по советам дмг), и РС полегли, то это не твоя прихоть или плохое настроение, а так легли дайсы (специально не спасаю РС и не валю их - иначе мне не интересно). Так что я за системы и никогда больше не сяду за словеску. Доверять тараканам др ДМа? Увольте!

А для меня и то и другое - вполне приятное времяпрепровождение. А попал игрок или не попал - это в словеске тоже может быть определено не только прямым мастерским произволом.
1х считаю ли я, что он теоритически может справится с данным врагом.
2х насколько адекватна заявка игрока (я бью гоблина мечом - однозначный провал - а вот "используя сложившуюся на поле неразбериху, совершая ряд обманных ударов, и используя подвернувшиеся на поле предметы, выбираю момент и когда гоблин раскрылся в атаке стремительно контратакую" - уже вполне вероятно приведет к смерти гоблина). Другое дело, если персонаж игрока совсем не боевой(например оффициантка) - у нее шансы убить гоблина в разы меньше. Скорее всего только в случае, когда она подобралась с зади и всадила большой длинный нож ему в спину.
Кстати знаю людей, для которых бросание дайсов - прямой путь к выходу из образа, того персонажа которым он играет.

предпочитаю симбиоз правил с мастерским произволом) Да, конечно, система даёт защиту игроку от мастера. Но, боюсь, я смотрю больше с позиции мастера, которому толика гибкости никогда не вредила) Да и игроком, помню, предпочитал упрощённый тип игр... тщательно выбирая ГМов при этом, правда) Произвол ведёт заодно обычно к более красочным описаниям действий, что я как раз ценю и как ГМ, и как игрок. Те самые "подкрался" и далее по списку далеко не всегда перекрываются системой. Но хороший ГМ оценит и вполне может дать бонус произвольно) У плохого или некреативного ГМа, впрочем - играл бы только по системе - и чем строже, тем лучше.

Spectre28
согласен с вашим мнением. Тоже часто совмещаю "приятное с полезным" - элементы словески в системных играх и наоборот (минимальное количество бросков в словеске, в случае если играю с людьми привыкшими к дайсометанию)

Отсюда регулярные перепалки, коих при наличии системы можно было избежать.


Игры разные, это да. Тем не менее, в словеске такои проблемы более вероятны.

Кро,

//Отсюда регулярные перепалки, коих при наличии системы можно было избежать.

вот поэтому желателен дайс, который даёт хотя бы какое-то подобие системы) минимум, но его как раз и хватает.

Сами же и сказали, что это - какое-то подобие системы.) Примитивной, но системы. Я же хулил чистые словески, которые нужны, по моему мнению, прежде всего для реализации комплексов всяческих недопаладинов.

Кро, извини меня, но "реализация комплексов" и противопоставление система-словеска не связаны никак.

Говоря о том, что в бессистемных словесках намного более благодатная почва для этой самой реализации, я обосновывал свое мнение по сабжу. Исходя из этой аргументации, я говорю, что словески без дайсов и подобных элементов системности в целом неинтереснее и неудобнее, как для игроков, так и для мастера.