Hidalgo
26-05-2004, 23:47
В этой теме предлагается обсуждать всех Ланнистеров (Тириона, Тайвина, Джейме, Серсею, Джоффри), а также дома, присягнувшие им на верность, например, Пейнов или Клиганов.
У меня после каждого прочтения появляются один-два любимых героя второго плана...
После первого - Бронн, Тиммет, Шага
После второго - Сирио Форель
После третьего - Якен Хгар
И поле четвертого, последнего - Адам Морбранд, во всем положительный человек, благородный и культурный. Обсуждать его сложно - мало инфы, так что просто предоставляю как факт. Может у вас появлялись сходные чувства?
Светлый Циник
30-05-2004, 11:21
Цитата
Адам Морбранд, во всем положительный человек, благородный и культурный. Обсуждать его сложно - мало инфы, так что просто предоставляю как факт
Valkirin, а кто это?

Я что-то там вообще такого не помню))
Нда... в общем, Ланнистеры. У меня два любимых Ланнистера (Джейме и Тирион) против всех остальных (Серсеи с сыном и бати - лорда-Тайвина) Вообще, об этом можно много говорить, но после написания Мартином последней книги все станет на свои места. (еще неизвестно, что там Мартин с Серсеей сотворит - может, она вообще ангелком окажется?...

) Опять же, действует принцип "все правы"
Darkness
30-05-2004, 16:03
У меня тоже- Тирион- самый любимый Ланнистер..И, как оказалось, самый умный. Не удивлюсь, если Бес всех потом в дураках оставить..А Серсея, её отец и все детишки- крайне не симпатизирующие мне создания..
А Джейми- посмотрим, что будет в четвёртой книге..
Светлый Циник сир Адам Морбранд, знаменосец Ланистеров, Наследник, если мне не изменяет память, Эшмарка (знать бы еще где это), ныне - глава городской стражи Королевской Гавани. Герб - пылающее дерево (если, опять же, память у меня в порядке)
Darkness а вот мне как раз очень сипотизио....овал лорд Тайвин.
Тирион мне больше всех нравится! (Ланнистеров) Он такой сильный - я имею в виду силу духа, волю, ум... Надеюсь, что с ним все будет хорошо.
А Серсея вряд ли мне понравится, даже если и будут главы от ее имени. Вон про Кейтилин есть главы с первой книги, но чем дальше, тем больше она бесит.
Ну, во-первых, Дакнесс и Валькирин, не персонажи вам симпатизировали, а все же вы им.

А так, Тайвин, Тирион, Джейме.
Тайвин - один из образов сильного лорда, наряду с Недом Старком и покойным лордом Фреем. Тайвин все делает на благо Ланнистеров, это очень сильный человек, в юности его роду довелось пережить множество унижений, но он на своих плечах поднял его к вершине власти. Хотя методы его... Ланнистерские.
Счас меня будут бить и ногами, я знаю))))
Больше всех Ланнистеров мне нравится Тайвин. Он - игрок, а не фигура, единственный из Ланнистеров.
Джейме нравился 1-ю и 2-ю часть, в "Буре Мечей", где пошли главы от его имени он сьехал в рейтинге моих любимцев о-очень далеко, даже за Серсею. Сейчас - где-то наравне с Тайвином.
Джоффри - свиньей был, свиньей и помер
В Тирионе меня раздражает любофф к Шае
Nyarlathotep
19-03-2005, 13:28
Иллара
Цитата |
В Тирионе меня раздражает любофф к Шае |
Как может любовь раздражать? Да и внимательнее читать надо было. Его любовь к Шае всего лишь отражение былой любви к Тише. Тирион, в основном, любит Тириона

Но Тирион - лучший из Ланнистеров, на мой взгляд. Тайвин батя Тириона - хм... Если я скажу сейчас то, что о нем думаю, и теми словами, какими думаю, меня забанят навсегда
Джейме - ну... Просто обычный рыцарь. Не очень я его люблю, даже после того, как он руку потерял. Впрочем, за то, что он спас своего брата, почет ему и уважение. И за верность вообще.
Джоффри вообще... Согласен с
Иллара, свиньей был, свиньей и помер. Но в этом, в свинстве своем, он не вполне виноват, если уж честно.
Серсея... Каким бы ангелом ее потом не сделали, я всегда буду помнить, что она дура

И что именно ее воспитание - причина пакостности Джоффри.
LeddHead
19-03-2005, 22:31
А мне определенно нравится дядя Тайвин. Он такой, каки м ему надо было быть. Сильный, твердый, нечувствительный. Ему нао было поднять род из грязи, он поднял. А у его неприязни к Тириону, возможно, есть причины... естть мнение, что он - не его сын, а сын Эйериса или еще кого-то и он напоминает ему о смерти леди Джоанны.
Светлый Циник
20-03-2005, 20:50
Цитата |
А у его неприязни к Тириону, возможно, есть причины... естть мнение, что он - не его сын, а сын Эйериса или еще кого-то и он напоминает ему о смерти леди Джоанны. |
и откуда такая версия, позвольте узнать?
А мне кажется, что все гораздо проще и банальнее: Тайвин ненавидит своего сына, во-первых, из-за смерти Джоанны (ага), во-вторых, за то, что Тирион - карлик и уродец (это же очевидно). И еще за то, что он не копия его любимца Джейме.
А вообще - он умер. (И умер, между прочим, от рук ненавистного ему Тириона), так чего теперь? (мир праху его

)
вот, кстати, решила разнообразить эту тему портретом Ланнистерской семейки. Такими их видит Амок (да и Мартин тоже). Стоит сказать, что МОЕ видение сильно отличается от виденья Амока
Собсно, сам портрет
LeddHead
21-03-2005, 13:07
У Тайвина рожа шире! Я протестую.
Old Fisben
21-03-2005, 13:17
Да нет, почему же... На мой взгляд Ланнистеры как Ланнистеры. Серсея красивая. Тайвин с баками и с постоянно раздраженной физией. Джоффри ...ну как Джоффри в общем. Джейме тоже, тока у него рога проклевываюся вроде уже, или волосы не уложил перед этим. А вот Тирион не очень и такой) Голова большая - это да, но ничего особенно страшного, чтобы так отталкивало его от других. И вообще напомниает моего одноклассника старого...
Но Старки лучше вышли у Амока. Санса и Джон в особенности.
Nyarlathotep
21-03-2005, 14:28
О портрете Ланнистеров (групповик).
Тирион как-то совсем не похож на уродливую тварь, глядя на которую, родной отец содрогается в омерзении, а сестра стремится выкрутить ему...ну, ага, кто помнит книгу, тот знает, а так я скажу - руки

Джейме более уродлив, чем я ожидал - почти одно лицо с братом.
Тайвин - как Тайвин.
Серсея... Ммм, если бы я не знал, кто она, решил бы - ангел, эльф, да и - по положению на портрете - руководитель Ланнистеров, их мозг и сердце.
Джоффри... А он-то должен быть среди Баратеонов, Баратеон ему фамилие

А вообще, сразу видно - мелкая погань и дрянцо. Только губы не на червей похожи, а на булочки - недожаренные
Цинизм - средство защиты от того, что нам не нравится. - хорошая была бы подпись, дарю, пользуйтесь.
Ser John Lightholder
30-03-2005, 14:36
Портрет Ланнистеров одобрил сам Джордж Мартин. То есть примерно такими он их видит сам
to Aramil
Цитата |
Портрет Ланнистеров одобрил сам Джордж Мартин. То есть примерно такими он их видит сам |
Не этих.

Он одобрил финальный вариант с иными Джейме и Тирионом.
to Цинь
Цитата |
и откуда такая версия, позвольте узнать? |
Если мне не отшибает память, то либо с Камши, либо с Железного Трона. Вероятнее всего - со второго. =)
А версия вполне себе состоятельная, хоть и родилась как заушепритягательсвтво в поисках Третьей Головы Дракона. Суть в следующем:
- Тирион на Ланнистеров не похож. И дело даже не в уродстве - отличается цвет волос, который не цвета литого золота, в платиновый. Из платиноволосых только Таргариены.
- Незадолго до рождения Тириона Тайвин вдрызг разругался с Эйрисом и свалил к себе в Кастерли Рок. Напомню, Тайвин был десницей. Из этого и возникло предположение, что Эйрис леди Джоанну в лучшем случае соблазнил, в худшем - изнасиловал. Учитывая страстную любовь Тайвина к его жене, версия на мой вкус вполне состоятельная - не могу представить что еще могло довести до такого этого железного человека.
LeddHead
30-03-2005, 17:47
Кордаф, во-во. Тирион явно не в породу Ланнистеров.
А все же узковат батянька Ланнистер, узковат. Где же могучий лоб?
Насколько я помню, самому Мартину не понравилась тольк могучесть бакенбард а потому Амок их наростил. Видимо ко лбу претензий не было. Кстати, а "могучий" это какой? Как у макроцефала? =))) По-моему лоб Тайвина на скрытый в нем ум и так еще как намекает... ))
Кстати, вот итоговый Тайвин. Бакенбарды заколосились не на шутку. =))
LeddHead
30-03-2005, 21:42
Кто такой макроцефал есть ведать не ведаю, но видимо нет.
Лоб мне видится именно что шире. И еще одну деталь понял - мне Тайвин видится совсем без бакенбард. Просто колено вместо головы такое лысое... и выражение не гордое и гневно-презрительное (как на рисунке), а спокойное и уверенное.
Баки бы хотя бы того.. проредить.
Эйкксэна
16-03-2006, 15:04
Мне больше всего из этой семейки нравится Тирион. Он не идеален - да у Мартина вообще нет идеальных героев - но он достоин уважения если не во всех своих поступках, то во многих. Представляя себя на месте этого человека, я понимаю, что он исключительно сильная личность, в отличие от того же Джейме.
Цитата(Кейт Тергейтис @ 16-03-2006, 14:04)
Представляя себя на месте этого человека, я понимаю, что он исключительно сильная личность, в отличие от того же Джейме.
Не хочу умалять достоинств Тириона, но почему "в отличии от того же Джейме"? Разве Джейме слабая личность?
Арья Старк
8-03-2007, 9:14
Любимые Ланнистеры:
Тирион Ланнистер и принцеса Мирцела (если её можно отнести к Ланнистерам

).
Old Fisben
8-03-2007, 10:52
Тирион, естесна)
Кросавчег)
Тирион ушёл как истинный Ланнистер.

Не понимаю, как мог его отец не признать своим сыном.
Горе велико, но всё-таки за столько лет не смириться...
Хотя... Разное бывает.
Про Джейме отписал в соседней теме.
Мне интересно, оставит ли в живых Мартин Томмена?
И что будет с Мирцеллой?
На мой взгляд, из-за того нападения на неё, Ланнистера развяжут ещё одну войну...
Теперь против Дорна.
Н-да... не самое приятное семейство...
Тайвин - малоприятная личность, которая старается все пригрести к себе. Желательно чужими руками - чтоб свои не пачкать.
Киван - на фоне брата довольно миролюбивый, хотя, может, ему просто уделялось слишком мало повествования.
Серсея - властолюбивая и самовлюбленная эгоистичная овца, считающая себя умнее, краше и лучше всех, но за собственным ложным блеском не видящая всей грустной правды. Крайне неприятная и вызывавшая у меня лишь отвращение особа...
Джейме - до пленения был высокомерным воином, не вызывавшим особой симпатии; после Кейтилин и Бриенна все-таки пробудили в нем рыцаря... Пока не могу сказать ничего определенного по поводу этого героя... Слишком неоднозначный...
Тирион - в отличие от остальных делал хоть что-то не только ради себя, но и ради других. Пожалуй, наиболее "коммуникабельный" Ланнистер. Кроме того, он умен (в отличие от сестры) и умеет взглянуть на себя объективно (в отличие от брата, по крайней мере, до пленения). Из всей семейки (не считая детей) наиболее гуманный.
Джоффри - весь в мамашу, т.е. такой же самовлюбленный эгоист, да еще и жестокий. Когда он пришел к Сансе после казни ее отца, я б на ее месте, наверное, вцепилась бы в его рожу, стараясь нанести как можно больший урон - и плевать, что потом было б. Просто злость брала от того, как он с ней обращался. Хотя очень хотелось бы посмотреть, что было б, будь на месте Сансы Арья...
Мирцелла и Томмен - слишком малы и о них слишком мало упоминается, чтобы составить о них какое-то представление. Томмен наивен, чем пользуются обе королевы, настраивая его друг против друга; Мирцелла тоже не особо мнительна, что, опять-таки, позволяет остальным крутить ею как хотят.
Цитата
Мне интересно, оставит ли в живых Мартин Томмена?
И что будет с Мирцеллой?
Согласно предсказанию колдуньи, и Томмен, и Мирцелла должны умереть... До сих пор предсказания сбывались - включая королеву, которая моложе и красивее, и которой, как я подозреваю, является Дени...
Тирион лучший безусловно.Тайвин сильный,но подлый-одна выходка с Тишей чего стоит!Серсея ,тупа аки пробка-напритаскивала дураков в совет и погубила страну.Хотя она сильнее Кейтлин,но тот же тип женщины-"тупая мамаша".Джейме исправляется,это хорошо.Может еще потеснит Тириона(но я сомневаюсь).Джоффри стоило бы щекотать,пока луна не почернеет-он заслужил.
Spectre28
21-12-2008, 21:27
Сэнди, а можно подробнее про сравнение Серсеи с Кейтилин?) я как-то не вижу похожести, признаться) да и к сыновьям у них как матерей отношение... хм... слегка разное)
Ну так в Пире-"все это ради Томмена".Кейтлин такая же-все для своих детушек,тьфу просто тошнит.Роды точно что-то делают с женским рассудком,как сказал Джейме.
Spectre28
21-12-2008, 21:59
Сэнди, ок, Кэйтилин Старк. Убили мужа (подло), убили одного сына (подло), две дочери пропали, Бран искалечен Ланнистерами. Мне кажется, или у неё были таки причины беспокоится, нет?) Томмену, насколько помню, и изначально ничего не угрожало - он никому не мешал и интереса не представлял)
И небольшой нюанс... Сирсее дети были нужны чтобы править самой - что она, будучи регентом, показала замечательно. Кейтилин же беспокоилась именно о детях, а не о власти) Да и отношение к. Сирсея - контроль и власть. Кэйтилин признавала в детях (по крайней мере выросших) право принимать решение. Тот же Робб, в общем, пришёл к гибели вопреки её советам, но его решение она приняла. Т.е. для неё он не был просто ребёнком, о котором только и надо заботиться.
К слову... я как-то запамятовал - а что, стремление защитить родных нынче уже в принципе вышло из моды, что это считается негативным?) Учитывая что Кейтилин отнюдь не была фанатичкой этого - хотя после Брана, мужа, дочерей - вполне могла бы и стать, ничего удивительного)
Ну если не считать того,что она выпустила важного пленника из темницы,то уж не знаю,как это назвать.
Spectre28
21-12-2008, 23:43
Сэнди, если это про Джейме, то обмен был - человек на человека, всё честно, хоть и не пользовалось одобрением лордов) Причём и Джейме, и Санса с Арьей принадлежали именно к враждующим родам, т.е. и по статусу равны. А что Джейме полководец, а Санса - нет... ну, сильно Джейме наполководничал, потеряв свою армию и попав в плен?) Так что его ценность как полководца было тоже под вопросом)) Воин - да, бесспорно, но один воин не так многое решает.
Iris Sarrd
22-12-2008, 3:09
Полностью согласен со Спектром. Серсея никакого сравнения с Кэйтилин не выдерживает (если только не сравнивать, сколько раз и та и другая задирали свои юбки, изменяя мужу, тогда, да, на момент действия отрыв Серсеи, занимавшейся такими делами, от Кэйтилин, такими делами не занимавшейся, просто невозможно описать

). Да и ум за разум не приходится. Кэйтилин я считаю более рассудительной. Истинная материнская добродетель...
Тирион - невыносимо интересный герой))) Отец заслужил.
Джейме - перемена разительна все-таки... Люблю изменяющихся героев, да еще как изменяющихся...
Джоффри - подлец. Мать его коварная стерва и наивная овца в одном лице. Кивон стал приятен после сцены с Серсеей. Тайвин страшен в своем коварстве (Серсея, видимо, у него пыталась учиться, но... Бог не дал)), но получил свое... Томмен мне приятен, ибо мал.
Джейн Сильвер
22-01-2013, 14:21
Джоффри явно проявляет склонность к садизму. Не удивлюсь, если мамины и дядины грехи таки отразились на его психическом здоровье. Хотя и рановато.
kat dallas
25-01-2013, 22:04
О Тирионе в соответствующей теме отписалась - он мне нравится, ибо неплохой парень и мозги у него на месте.
Тайвин - жестокий, но умный. Он ценит деньги и власть, умеет добиваться своего, манипулирует окружающими, и безжалостен к тем, кто отказывается выполнять предназначенную ему роль, даже если это его дети.
Серсея властолюбием и жестокостью удалась в папеньку, но вот мозгами боги ее обделили, увы. Детей она любит чисто на уровне инстинкта, но готова использовать их, чтобы добраться до власти, и способности воспитателя у нее отсутствуют напрочь.
Джейме недалеко ушел от дорогой сестрицы, но он более эмоционально восприимчив, взять хоть хоть его отношение к Тириону или эпизод, в котором ему тяжело было слушать, как безумный король за закрытой дверью творит с королевой то, что ей явно не нравится. Серсее так наверняка было бы глубоко пофиг.
Джоффри - гаденыш психопат. Жестокость и запугивание - единственные известные ему формы самоутверждения, а вседозволенность спровоцировала расцвет всех отрицательных склонностей. Умом мальчишка в маменьку, то бишь, не вышел)