Dragonlance - - - -
: Попса на пороге
Форум Dragonlance > Общение > Аниме
t.Tree
Все больше и больше аниме появляется на свет. Приведет ли это к его деградации или конкуренция поднимет его на качествннно новый уовень?
Filimon
Не совсем понятно, о чем идет речь.

Либо популяризация аниме, которая случилась за последние 3-4 года, или имеется ввиду общее увелечение числа выпускаемых анимешек (здесь очень все спорно, ибо большинство аниме не выходит за пределы Японии).
В первом случае, это в принципе не хорошо и не плохо, это есть. Из плюсов можно отметить, что сейчас например достать любую анимешку гораздо проще. Качество аниме очень сильно увеличилось, несколько лет уже не видел аниме в "rm" (real media), раньше же такие анимешки встречались довольно часто, ибо занимали очень мало места. Впрочем, это связано с сильным развитием инета.
Nezumi no iro no Nyanko
Filimon-san Мне кажется вопрос не в этом. Станет ли аниме попсой? Вот что беспокоит t.Tree ...
У меня так есть вера в светлое будущее аниме.
Kizu
Думаю, вряд ли можно говорить о том, что "аниме станет попсой".
Это как "музыка станет попсой" или "одежда станет попсой".

Большая часть выпускаемого сейчас аниме и так является "попсой", но - относительно японцев. Так как делается, преимущественно, для них.

Вообще, большая часть всего что когда-либо и где0либо делается, можно назвать "попсой", точно так же как и везде есть исключение.

Другое дело, если вопрос имеет в виду увлечение аниме как факт.
Если так, то.. То какая разница, будет то, увлекаешься ты аниме или нет, "попсовым".
Суть то не изменится. А мнение стронних людей.. а важно ли?
Integral
Сложно сказать. С одной стороны может быть и да. Сейчас очень много штампов в аниме идет. А с другой может и нет. Будем надеяться, что у каждого автора,который в будущем будет создавать аниме,будут свои идеи.
Эльверт
Что ж... С одной стороны я рада, что множество людей познакомятся с такой замечательной вещью, как аниме, но с другой стороны здесь есть две опасности.
Первая - ориентируясь на европейского зрителя, аниме "американизируется", а ведь в этом и есть вся прелесть этого жанра - чужой менталитет и чужая культура.
И вторая ... нет, не опасность - неприятность. Знаете, помню, читала в каком-то журнальчике, то ли в "Браво", то ли в "Молотке"... "Аниме - это сейчас модно", "блесните знанием имени Миядзаки в компании"... Нафиг нужны такие гонящиеся за модой "увлекающиеся", блин. mad.gif
Integral
Это точно. Но, думаю эта так называмая мода отойдет.
Kizu
Цитата
Нафиг нужны такие гонящиеся за модой "увлекающиеся", блин

гспди! да оставьте вы бедных людей - пусть что хотят то и превращают в идол, пусть что хотят и делают модным!
От этого качество самого аниме не зависит, от этого не зависит и талантливость авторов.
Ну вот кто-нибудь видел такие вещи 2004 года как Elfen Lied или тот же Texhnolyze Абэ?
Они американизированы?

Ну не зависит наличие моды на количество хороших вещей - их меньше не будет. А вот плохих - появляться будет больше, но.. Все аниме все равно за всю жизнь не пересмотреть, так зачем смотреть плохое?
Cat-Phoenix
Я согласна, что аниме может стать попсой только для японцев, и то есть только процентов55 на этот счет. Но то, что аниме американизируются - это просто УЖАСНО!!!!! Не ужели американцам не хватает своей фантазии, а обязательно надо брать японское аниме, вставлять в титры слова на английском языке, что нибудь еще добавить... и все ОК. Мы придумали, мы сделали, мы герои планеты! Взять хотябы аниме Dinozaurs/the series/ (ошибки в написании нет, так оно называется на японско-английском). Теперь даже если искать это первоначально японское аниме, сделанное правдо на японско - английском языке, в интернете, то там будет написано, что это аниме создано в США!!!!!!!!!!!......... mad.gif mad.gif mad.gif !!!!!
Правда в США сейчас тоже началось создание мультсериалов на подобия аниме, но в большинстве своем они , не побоюсь зтого слова, просто на просто СЛИЗАНЗЫ с японских аниме и манги и НЕМНОГО ПЕРЕДЕЛАНЫ! Я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ!!!!!!!!......... war.gif
Asato Tsuzuki
А я знаю, как ответить на вопрос "Как скажется на аниме его широкая известность?". -)
(Автор, я так полагаю, имеют в виду известность в России)
на АНИМЕ никакне скажется. -)

И вообще тема сама по себе несколько бредовая, уж извините...
Цитата
Все больше и больше аниме появляется на свет. Приведет ли это к его деградации или конкуренция поднимет его на качествннно новый уовень?

blink.gif Надеюсь, автор все-таки понимает, как странно звучит то, что он сказал.

Формулировка "аниме для японцев становится попсой" лично меня ставит в тупик.
Товарищи, может, хватит уже бедных японцев с их отношением к аниме мутозить? Как будто сами японцы у себя где-нибудь в Кумамото кучками сидят у окошек и, уплетая удон, обсуждают, опопсел ли в понимании этих самых русских мультик о похождениях Крокодила Гены, или, быть может, попса - это как раз Смешарики, а никакой не Гена. Согласен, сравнение не ахти, но все же... Сколько уже говорилось про это.

Насчет аниме в России. Аниме действительно модно. Достаточно посмотреть на то, что творится сейчас в Москве, и уже хочется сбежать куда-нибудь на Гавайи, дабы не видеть и не слышать даже про этот ужас. Но паниковать, в общем-то, нет смысла.
Сейчас популярно, завтра будет еще популярней.
Да, теперь можно достать аниме на латках. И лицензионное не так уж сложно купить. А лет через пять его будет еще больше...
Только от этого ни холодно, ни жарко - все равно все самое лучшее придется доставать такими же окольными путями, потому что продается всегда только то, что имеет бОльший спрос.
А то, что через два года будет валяться на латках у входа в метро или показываться каждый день перед программой новостей на 1ом канале, наверняка безбожно зацензуренное - это даже не попса... это... не знаю, как назвать.

Цитата
да оставьте вы бедных людей - пусть что хотят то и превращают в идол, пусть что хотят и делают модным!
От этого качество самого аниме не зависит, от этого не зависит и талантливость авторов.

согласен... -)

И последнее... Хватит мутозить еще и американцев! Они-то что вам сделали?..
Всегда удивляло - неужели и правда кто-то думает, что несчастных японцев взяли в оборот гадкие кровожадные американцы, которых хлебом не корми, дай только у кого-нибудь что-нибудь стащить? Что поголовно все японцы такие несчастные хорошие и безумно глупые овцы, что сами не понимают, в лапы каких людей угодили?
Может, на самом то деле нам просто завидно, что японцы любят Америку больше, чем Россию? (Ну да, с нами-то никто так не сотрудничает.)
Естественно, то аниме, которое рисуется в Америке, слизано! Естественно, созданное в Японии аниме переделывается в Америке, потому что выпускается для американцев! Это две разные страны с разным менталитетом, и что для японца в порядке вещей, то для американца, как бы тесно он ни дружил с японцем, неприемлемо.
А то, что какой-нибудь Василий из далекой России бьет себя кулаком по груди, взрывается родным трехъярусным - короче, всячески негодует по поводу качества аниме, которое скорее всего вообще пиратское - это уж явно никак не должно волновать солидных дядечек, которые заняты делом у себя в Америке/Японии.

Всегда будет повод быть чем-то недовольным. Зачем нервы себе трепать?
Лучше извлечь для себя выгоду из сложившейся ситуации. И спокойствие, только спокойствие. -) Всякое еще на этой планете происходить будет. -) И никакие мультики с этим всяким и в сравнение не идут.
Мы же умные - у нас свое мнение. -)
Cat-Phoenix
Asato Tsuzuki, извините, но лично я никого мутозить не хотела, но мне просто надоело, что эти две страны постоянно пытаются выставить друг-друга в дураках! И это я вам говорю не по наслышке! Взять бы хотябы их совместную работу по сборке и испытании установки по получению плазмы ( в Питере сущевствует ее, но к сожалению более жалкое, хотя оно уже как было построенно больше не совершенствовалось, подобие под названием Глобус-М), Вы просто не представляете какой там был скандал!... ohmy.gif Они там вечно старалися друг-друга обвинить в чем только можно и нельзя. В итоге на конференцию, которая будет проходить в Америке этим летом, японци едут сжав зубы и кулаки. Не ужели нельзя не делать из мухи слона?!
Но все таки отмечу, что Вы более, чем правы - Миру еще много ужасов предстоит пережить, и лучше себе нервы из-за этого не трепать. cool.gif
Asato Tsuzuki
Cat-Phoenix
Верю, что никто никого не хотел мутозить, но когда все вместе и одновременно не хотят, то получается что именно мутозят. -)

Сомневаюсь, что японская молодежь очень сильно озабочена этим скандалом.
Политика - это политика. И если уж на то пошло, нам бы со своими проблемами разобраться, а там тоже не дураки сидят (хотя и дураки тоже), сами разберутся как-нибудь. -)
Cat-Phoenix
К сожалению, тут замешана не только политика! Понимаете, ведь когда над научными проэктами работают вместе, то нельзя допускать между двумя сторонами, причем у которых разные обязанности в данном проэкте, ссоры и скандалов - могут быть очень и очень серьезные последствия, т.к. в такой суматохе можно нарушить правила безопасности или что-нибудь упустить в сборке установки, а этого нельзя допускать!!!!!! Но ладно - это к данной теме совсем не относится.
PS. Но всетаки обидно и за японцев, но и за американцев, хотя за японцев больше!
Asato Tsuzuki
Да и вообще... за всех понемногу обидно.. ; )
Но это и правда уже совсем другая история... -)
Джэя
Что что, простите?
Аниме - давно попса!
Ставьте мне минусы, анимешники, давайте, но меня уже жутко раздражает эта культура. Уж простите, бога ради, но мне щас хочется просто высказаться.
1. Да, аниме довольно интересная Культура( с большой буквы. Наверно, даже кУльТуРа. А может даже и КУЛЬТУРА), не смею поспорить, довольно оригинальная подноска такого типичного явления как "мультики". В Японии. Но когда это вынесли всему миру, на показ, на МТВ (не русская, не крещенная, но щас бы с удовольствием перекрестилась)... Знаете, это как фанаты Найтвиш (Господавры, держите себя в руках, минусы постваите потом, хотя бы выслушайте!), и всего Розового (Гламурненько!). Мозолит глаза, тебе тычут под нос твои друзья , которые внезапано зачесалиь под ту же зАркенку , какую-то "мангу", какие тома с мангой (бога ради, что это?) ....
2.То что щас творится на любом форуме, в инете, в крупных горлжах, где идут , кто бы мог подумать, аниме-фестивали! (Чур меня, в натуре три раза)... Ох, анимашники завалили ВСЕ. Весь город в этой, простите, заразе. Знаете, я почему то всегда не подходила к тому, чтобы любить тоже, что и все. Обидно. Самое интерсеное, эти люди успешные, вы - да, вы, потому что любят. И... Х. Все, простите, другая опера.

Цитата
Думаю, вряд ли можно говорить о том, что "аниме станет попсой".
Это как "музыка станет попсой" или "одежда станет попсой".

Ты приравниваешь одежду и музыку к аниме? Аниме - уже часть НАШЕЙ повседневной жизни? Не путай)

Цитата
А мнение стронних людей.. а важно ли?

Согласна, да) Когда чем-то сильно увлекаешься, все остальное - лишнее. Поэтому мои слова - всего лишь шепот, яко так.

Цитата
Это точно. Но, думаю эта так называмая мода отойдет.

Я промолчу...
Дата, хехе.

Цитата
Правда в США сейчас тоже началось создание мультсериалов на подобия аниме, но в большинстве своем они , не побоюсь зтого слова, просто на просто СЛИЗАНЗЫ с японских аниме и манги и НЕМНОГО ПЕРЕДЕЛАНЫ! Я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ!!!!!!!!.........

Ужас то какой, знаешь, я вычитала когда-то, что конец света будет в 19999 году, прямо 1 января. Так что, верь не тому , что написано, а тому что говорят , читая написанное) Так хоть приврать смогут красиво.


Asato Tsuzuki
Вот с тобой я согласна на все 100, это абсолютно верная т.з.


Цитата
PS. Но всетаки обидно и за японцев, но и за американцев, хотя за японцев больше!

Я заметила, что анимешники учат японский? Это правда? У меня подруга.. кхм... так о чем это я, ах да, у меня подруга начала учить сей язык, потому что обожает какой-то One Piece , что ли.

--
Я сама фанатка кое-чего, так что вас прекраснво понимают. Мир. Дружба.
С любовью, Джэя.
ПС: Жду ваши , как всегда, анонимные минусы (есть у меня минусы, большиснтво из них от анимешников :-))) ).
Animist-Kun
"Аниме - это модно" - фраза каторая меня раздрожает уже долгое время! Почему? Не потому что я жид и не хочу чтобы все узнали об аниме, а потому что за этой фразой скрывается толпа людей, любящих, понимающих и увлекающихся аниме как мы, а понтующиеся им! Фрызы типо - "Я вчера посмотрел Хэлсинг, там Алукард рулил" могут сделать простого придурка душой компании! Как вы это видите? Я не могу на это смотреть. К тому же то как сейчас переводят аниме в дубляже... Без коментариев.
P.S. Правдо я вам честно скажу выпустили бы лицензию на Bleach и Naruto, то я бы не раздумывая побежал в магазин! Эх слюньки потекли, а если еще с дополнительными материалами, артом, историей персонажей... Мечта, мечты...
OutSun
Цитата(t.Tree @ 3-12-2004, 2:24)
Все больше и больше аниме появляется на свет. Приведет ли это к его деградации или конкуренция поднимет его на качествннно новый уовень?


В любом виде деятельности, какой не возьми, попсятины намного больше всего остального. При этом, однако, несмотря на вполне понятное человеческое стремление к обратному, хорошие вещи всё продолжают и продолжают появляться с завидной регулярностью.
Аниме, думаю, не исключение и процентов десять антипопсы нам обеспечено. Пока по крайней мере dry.gif
Мадам с косой
Кхм.. Вот я не разу не слышала/не видела утверждения, что аниме - это модно. Да, была в Гламуре заметка про Шагающий замок и живого идола Миядзаки, но ничего такого, идолизирующего аниме. Наоборот, многие мои знакомые смотрят на меня со снисхождением, как на безнадёжно больного, когда я начинаю орать по телефону нечто вроде "Да, Мураки, конечно яой ещё тот, но от этого менее кавайным не становится!!!" И мне почему-то кажется, что такого массового увлечения аниме не придвидится, потому что им увлекаются люди, уже чем-то одержимые. Играми ли, РПГшками ли, ещё чем - не важно. А вот таких не так уж и много. И, по-моему, это хорошо. А вы хотите, чтобы повально все обсуждали последние творения СВС на ниве аниме и манги? Когда я смотрю даже только на своих одноклассников, сама мысль о всеобщем увлечении аниме мне отвратительна. dry.gif
З.Ы.: Animist-Kun, я надеюсь, что "лицензия" для тебя не значит русскую озвучку? blink.gif
Animist-Kun
Цитата(Мадам с косой @ 15-10-2005, 19:59)
З.Ы.: Animist-Kun, я надеюсь, что "лицензия" для тебя не значит русскую озвучку?


Нет, для меня это значит красивую коробочку, кучу дополнительных материалов, и ЯПОНСКИЙ 5.1 и руские СУБЫ! Только так! Никаких дубляжей!
Schuldih
Я не вижу большой угрозы, хотя, конечно появиться много ширпотреба, но также бует шанс увидеть прекрасные работы непризнанных авторов!Кто знает?Например я не обладаю даром предвиденья!А жаль... dry.gif
Джэя
Цитата
Я не вижу большой угрозы, хотя, конечно появиться много ширпотреба,

Ты сама себе ответила предложением (цитатой) ниже ))

Цитата
я не обладаю даром предвиденья!А жаль...
Schuldih
Да,это действительно так,но "Идти вперёд, держаться выше, вот суть того, чем буду я, и может быть с высокой крыши я спрыгну не боясь себя..."В общем надо надеяться на лучшее biggrin.gif
Rogneda
Честно говоря споры на эту тему крайне активно идут на ВСЕХ абсолютно аниме -форумах на которых я была-попса есть зло или нет?
После прочитанного делаю следующее заключение-60\40,скорее нет,чем да ибо в самой Японии аниме и есть натуральнейшая попса. smile.gif
Кроме того это приведет к появлению множества классных постеров,музыки,и всякого другого контента и даже(А чем черт не шутит!)качественной озвучки.Плюс к нам будут практически сразу попадать все новинки.Плюс среди новообращенных могут оказаться классные художники,писатели ,переводчики..... smile.gif
Предвижу резкое понижение харизмы и пинки по носу,но тем не менее выскажусь. smile.gif
Большинство самих анимешников почему-то категорически против продвигания аниме в массы-причин тому несколько,и помимо уже перечисленных существует еще одна-проблема потери индивидуализма.Как это не грустно,но некоторые ( и их достаточно много) считают круг любителей аниме закрытой элитной кастой,типа"Мы не серое быдло,мы смотрим аниме! И понимаем его!А эти с интеллектом ниже плинтуса которые МТВ смотрят-да они же ничего не поймут ни в Евангелионе ,ни в Слэйерах! И начнут козырять нашим самым дорогим,просто так! Форумы засорять,флудить!Не допустим! Даешь фэйс-контроль!"-практически дословно привела реальное высказывание на одном из форумов.Да конечно,понтующиеся будут,ну попонтуются месяц и отпадут,жалко что ли....( ни РАЗУ не встречала человека который бы понтовался аниме если честно! Для понтов есть другие вещи гораздо более эффективные!)
Я бы например не отказалась в теплой компании пообсуждать любимые анимешки. smile.gif
В общем я скорее за,чем против.
Шаймида
Сопротивляться популяризации аниме примерно так же бессмысленно, как сопротивляться механизации производства, мотивируя это недопустимостью потери рабочих мест. Прогресс не стоит на месте, культуры разных стран все больше проникают друг в друга... кто знает, может, через пару десятков лет люди в других странах будут гоняться за советскими мультиками как за раритетами и считать их самыми гениальными произведениями искусства.
Ангел
Цитата
Я не вижу большой угрозы, хотя, конечно появиться много ширпотреба


Интересно, что имел в виду автор? Речь идет, я так понимаю, о популяризации аниме в России, а "появляется" оно все-таки в Японии, где уже давным-давно популяризовалось wink.gif

А вообще... теоретически - да, это хорошо. Да и практически тоже, но как же было обидно когда по MTV показывали Хеллсинг... сама не знаю, почему rolleyes.gif

С другой стороны, популяризация аниме - это значит появление у нас мерчандайза!)))
Ангел
и исчо...

<TrEnTKunvaS> Мне нравяца аниме типа Голден бой,Эбитю,Грин гРин,Агент Наджика=)
<TrEnTKunvaS> Все в стиле МТВ=)
<TrEnTKunvaS> Ваще аниме это круто...=)
<TrEnTKunvaS> Надо стать анимешником=)

буквально 10 минут назад из ирца
вот такая сторона популяризации аниме - гм, пугает.
Spectre28
Ангел, но такая сторона популяризации - чем она пугает-то?) подобное мы можем прочитать в любом чате/на любом форуме/в ирке на тему книг, фильмов, мультфильмов... причём читаем мы подобное уже много лет - но я не заметил, чтобы подобное отношение даже МНОГИХ личностей сильно на что-то повлияло) количество качественной продукции не уменьшается - разве что в процентном соотношении, но это уже несколько иной вопрос) ну, появляются подобные личности в сети и в реале - что такого?) не нравится - не общайся, а с подобных фраз в сети у меня лично только улыбку вызывает - без негатива)
. , , , .
@Mail.ru
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.