Dragonlance - - - -
: RahXephon
Форум Dragonlance > Общение > Аниме
Kalika
Здрасте! (странно начинать тему с этого слова)

Мне вот стало вдруг интересно, после просмотра обоих сериалов, чем так Евангелион нравится народу по сравнению с этим представителем анимэ?

Мне он лично очень понравлся, и ничего тут не попишешь... правда концовка немного перегнутая, но сериял тем не менее смотрится на одном дыхании... и философия там не оплошала совсем...

Короче, хотелось бы услышать отзывы по этому произведению...

ЗЫ:Кстати нкто не знает где достать тот саундтрэк где звучит ария Д1, или песня девушки?..
(заранее спасибо!)
Zarendargar
Просто Евангелион был раньше Рахксефона, и поэтому волей-неволей Рахсефон воспринимается неким вторичным произведением по сравнению с Евой.
Kalika
а жаль... после того как я его посмотрл (а я его раньше , до Евы смотрел) НеонГенезис выглядит... хм.. бедно чтоли?
каору нагиса
вот посмотрел я это аниме и захотелось мне узнать ваше мнение о нём...
Шинжи с внешностью Каору в роли главного героя Аято...и тоже не человек...
долемы в роли ангелов?

честно признаюсь посмотрел пока не всё, до 19 серии.
и ещё у меня вопрос к тем кто посмотрел до конца: кто такая Иситори и с чем её едят. unsure.gif
Scorpion ZS 256
Мне нравится намного больше, чем Eva... Нет этого дауна-хлюпика Шинджи, нет сильного размазывания соплей по экрану... в общем все конечно даунят, но даунят в меру, а не как у Шизик-куна... В общем не клон это Евы.

Про Иситори - А где это ты такое видел? В какой серии?
Scorpion ZS 256
Угу... Ева местами очень здоровская, но чересчур там ребятенки ошизевшие что ли... вот. Мне это не нравится, а в РеЗефоне все в меру... а в Еве палку перегнули. В общем Раа мне больше нравится, ибо Еву я не перевариваю.
каору нагиса
Иситори? ну Аято её ещё зовёт Мисима Рейка, он её всё время рисует и она переодически возникает в критических ситуациях ну прямо как матушка Шинжи (шучу)
а насчёт шизиков это ты зря... просто разбираються люди и их конкретные проблемы, вот и всё.( да у каждого пятого такие же проблемы в общении с людьми как у Шинжи и прочих.)
Scorpion ZS 256
А, вон ты про что. Ну Иситори - это грубо говоря некая "душа" Раксефона, в принципе может принимать любую форму и с легкостью управлять умами и воспоминаниями людей. Просто для того, чтобы идеально засинхронизироваться с пилотом (Орином), она приняла форму наиболее любимого человека орина. Ну там еще всякая путаница с Мисимой Рейка/Харука, то есть зовут то ее прототип Мисима Харука, ну в общем еси интересно то могу рассказать smile.gif Тока конечно еси ты досмотрел.

smile.gif Да шизик это так, мы тут разок издевались над евой по типу как гоблин над ВК издевался, вот, тока мы естессно сабы крючили. С тех пор и пошло biggrin.gif Ну а по поводу проблем не согласен... у всех проблемы с общением, но до такого дебилизма, как у Шинджика это не доходит... Сидеть блин 2 серии и тупить как полный придурок.. похрен земля, похрен война, похрен что люди мрут, похрен мисато, рей и все прочие - есть тока я и мои проблемы, а вы все пошли нах... вот это меня в шиджике дико бесит и из-за этого мне даже второй раз еву пересматривать тошно... тока мисато клевая тетка, гендыч и кадзи редзи... но из-за того, что все остальные такие... эхем... короче больные люди, мне противно даже еще раз смотреть. ну то есть для меня это так, посмотрел, сказал - ДААА, сильно, поставить на полку и никада больше не смотреть. как все эти шедевры классики, всякие там психологические фильмы про ольницы, даунов и все такое... ну да, ну есть, ну показал, очень на жизнь похоже - и че? вот че хотел хидеаки анно? шобы мы все поняли какие мы все же ничтожные люди, окромя пары человек? ну типа поняли, круто... и главное все так кивают друг другу - О да, клево, клево... то ли недалекие, то ли еще что... вот для сравнения разефон опять же... аято вполне нормальный, да, лузер слегонца, высокомерный - но все в меру! нет этой дурости шизика... я вообще не понимаю, каким же лузером надо в жизни быть, чтобы любить поведение шиджика...
По мне так такие фильмы нравятся слабым личностям... которые упиваются своей значимостью лузера, которую олицетворяет святая троица "рей-шизик-аска"... я вообще патриотические фильмы люблю... а тут буквально плюют на всех и вся с большой колокольни... подумаешь враг, какая фигня... подумаешь что всех вырежут, да я сам помогу, они на меня косо смотрели... И ВАМ ЭТО НРАВИТСЯ? Такое поведение Шизика? Если да, то Родина для вас наверное пустой звук...

ЗЫ - Набредил я много, это все мое мнение, спорное, но еси охота поспорить, то аргументированно и с цитатами/доказательствами/обоснованиями... а то тут люди я смотрю редко читают так, как написано и то, что написано biggrin.gif
Леопардик
Этот сериал, пожалуй лучший из всех, что я видел по уровню рисунка. Проработка деталей, отличная мимика и, в кои-то веки, нормальные носы. Собственно, только ради художественной части я его и смотрел. В остальном - полнейший клон. Я просто удивляюсь наглости сценаристов и сочувствую художникам, вложившим столько труда в пустышку.
Клон везде и во всём, вплоть до командного центра в форме пирамиды. Серия Nightmare почти полностью копирует эпизод, где Шинджи внутри Лериеля. Продолжать список можно долго.

Поскольку предыдущий товарищ хотел поспорить, нужно пойти ему навстречу.
Цитата
я вообще не понимаю, каким же лузером надо в жизни быть, чтобы любить поведение шиджика...

Когда человек что-то не любит, он, как правило, стремится это унизить. Вот и появляются в его речи "iиджики", вкупе с оскорблением фанатов в манере бытового хамства. Знаешь, существует такая загадочная штука, как уважение к собеседникам. Или у вас, возвышающихся над толпой, оно уже атрофировалось?
Цитата
короче больные люди, мне противно даже еще раз смотреть. ну то есть для меня это так, посмотрел, сказал - ДААА, сильно, поставить на полку и никада больше не смотреть. как все эти шедевры классики, всякие там психологические фильмы про ольницы, даунов и все такое...

По-твоему, искусство должно орать, как здорово нам живётся. И нету никаких проблем - ни у личности, ни у общества. Благодать. С этой точки зрения, лучшее произведение для тебя - "Расписание железных дорог Российской Федерации". Там всё чётко и систематизированно. Ты чувствуешь мощь человеческого разума, который оплёл страну рельсовой паутиной. Ты чувствуешь подъём патриотизма (города то все русские). Больных - нет, даунов - нет. Зато есть поезда - такие же бесчувственные и прямолинейные.
Цитата
вот че хотел хидеаки анно? шобы мы все поняли какие мы все же ничтожные люди, окромя пары человек?

А про Совершенствование Человека. Про то, что люди - потомки высшего существа. Про становление Богом ты пропустил? Или вы сабы крючили не читая. Что ж, это многое объясняет.
Цитата
И ВАМ ЭТО НРАВИТСЯ? Такое поведение Шизика? Если да, то Родина для вас наверное пустой звук...

Представляю, как выглядел бы "Евангелион" под редакцией таких вот "патриотов".
первая серия:
- Шиджи, полезай в Еву.
- Нет!
- Шинджи, полезай в Еву.
- Нет, я не смогу!
- Шинджи, ты пионер! Родина в опасности! Полезай в Еву!

Уважаю патриотизм, но... Тебе что, позарез необходим патриотический герой во всём и везде. Тогда описанный мной выше стёб вполне может когда-нибудь воплотиться. Патриотизм - не ярмо, не обязаловка, чтобы пихать его во всё подряд. Хватит, пихали уже когда-то.

Можно долго спорить, что лучше "Ра" или "Ева", только "Ева", как ни крути, была раньше. А спорить, что Куо говорит и ведёт себя как Рэй, по меньшей мере глупо. "Ра" - это клон, но очень красивый.
Scorpion ZS 256
Леопардик, клево! Супер! [Это я типа восхищаюсь как меня непринужденно словесно положили на обе лопатки smile.gif]

Аросто весь смысл вышеперечисленного - ни фига не унизить кого-нить, нет, где я что про фанатов говорил? Просто персонажи мне сами по себе дико не нравятся. Тебе симпатично поведение Шинжика? Ты сам бы стал так поступать? По моему это не то чтобы непатриотично, просто дико для меня... Если тебя такое поведение нравится, как и поведение Аски, Рей.. ну что же, ну значит все таки...
Все я знаю... и про Совершенствование, и про Бога, и про то, что он там всех поубивал, а в конце Аску воскресил... Мне не нравится сама манера подачи такого материала, наплевательство этакое...

Лана, все, заткнулся и молчу в тряпочку smile.gif
Леопардик
Поведение Шинджи мне отнюдь не симпатично. Равно как поведение сотен персонажей в сотне произведений. Думаю, любовь к произведению слагается из множества факторов, где одобрение поступков глав.героя - далеко не самый важный. Смотрим же аниме про убийц, маньяков, оппортунистов... Ты вот одобряешь действия Кирики или Лины Инверс? То-то и оно....
Scorpion ZS 256
Ну Слеерс мне было влом смотреть... ну начал и бросил. Местами смешно, но че-то уж шутки какие-то скучные... так что я не знаю, могу ли я одобрять ее действия, ибо не досмотрел wink.gif Аниме скучное. Смотрел Нуар. Скучно. Одонообразно. Более менее интересно тока в конце.

Так что примеры неправильные wink.gif

Цитата
множества факторов, где одобрение поступков глав.героя - далеко не самый важный

Согласен, да, так. Но! Просто у меня остался такой горько-желчный осадок после просмотра Евы, как будто меня обманули, потом изваляли в помоях и сказали - "Кушай, деточка!". Вот такой эффект... Поэтому я и говорю - я не понимаю, что хотел показать Анно... Но для меня у него вот такое получилось sad.gif Не здорово, правда?

ЗЫ после евы я зарекся смотреть аниме про больных и психбольницы... не, серьезно - вся ева - один сплошь больные люди. ни одного нормального. все с комплексами децкими, шизофренией... дурью... вот, не нравится мне это, слишком больных много, слишком много комплексов...
каору нагиса
а как ты бы себя повёл, если бы тебя поставили в подобную Шинжи ситуацию?
тебя вызывает отец, который тебя бросил в детстве после смерти твоей матери(что с того, что немного погодя, от этого психологическая травма не уменьшилась) ты в святой уверенности, что наконец-то ему понадобился сын, а тебе говорят : лезь в еву и дерись с штуковиной снаружи! о том что ева существует ты раньше не имел понятия, тебе страшно, да ещё папаша заявляет, что ты ему понадобился только для этого, а если не хочешь- проваливай. какой тут патриотизм может быть?



Scorpion ZS 256
Ты что, из Евы только 1 серию смотрел? Я про весь сериал в целом. Первые несколько серий смотряться вполне нормально, шинджи вполне адекватно воспринимается, но вот потом... это ж пипец просто... чем дальше тем шизик-куновский охренетивизм прогрессирует... и мое отвращение к нему тоже... с апофигеем в EoE... ваще убить готов был Шинжика за то, что его Мисато уж и дотащила до Евы, и запихала, ее вон всю буквально пулями изрешетили - а этому ироду пох на всех кроме себя... он блин страдает, у него травма децкой психики... земля рушится - а мне до лампочки... Если с такой позиции смотреть, то Мисато для него - чуть ли не самый близкий человек, заметь! И в такой ситуации я точно не стал бы вести себя как Шинджи.

Впрочем чем ближе к концу, тем больше там у всех башню клинит... В общем не нравится мне Ева. Я не умаляю ее достоинств, но еще раз повторюсь - на психов, пускающих пузыри из слюны от осознания собственной значимости мне смотреть не хочется... Хватит, я их в реале насмотрелся...
каору нагиса
я смотрел в сю Еву, и не один раз tongue.gif
а про яой, так это был единственный человек который сказал что любит его.
и следуя твоей логике Шинжи грохнул Каору из патриотизма?

Да, кстати, вернёмся к RahXephon , он сам то что такое? очередной бог или дьявол?
ну нет у меня пока дальше серий, а что смотрел понравилось, несмотря на то, что RahXephon-психологически облегчённая версия Евы . (вот съезжу на Юнону и куплю себе DVD сборник tongue.gif )
Scorpion ZS 256
Цитата (каору нагиса @ 15-01-2005, 3:59)
я смотрел в сю Еву, и не один раз tongue.gif

Ну я надеюсь smile.gif
Цитата
а про яой, так это был единственный человек который сказал что любит его.
и следуя твоей логике Шинжи грохнул Каору из патриотизма?

Ну ниче не понял. Я про яой вроде ваще ниче не говорил... Где вычитал-то? Тоже читаешь то, чего нет? tongue.gif
Каору тут каким ваще боком? Грю - вот прям как для первых классов - Шизик-кун - моральный урод, гад и сволочь, и вообще в Еве все больные, и созерцание этой психбольницы мне не доставляет удовольствия... На моральных уродов я и так насмотрелся уже...
И какой нафиг патриотизм? Шинжик таких слов не знает, для него существует тока он и еще раз он.
каору нагиса
у, блин...ошибся маленько насчёт яоя, ты про него действительно не писал...изв wink.gif( "с апофигеем вEoE... ") спать надо больше...
ладно, раз ты такой упёртый хватит о Еве. вернёмся к Ра.
Scorpion ZS 256
По поводу Ра... там все в сериале рассказывается, лучше давай я не буду тебе портить удовольствие от просмотра, поглядишь и сам все прекрасно поймешь.
каору нагиса
Да кстати ещё раз о патриотизме.
Аято ведь Мулиан? так? так патриот он или нет?
Scorpion ZS 256
А ты как думаешь?
каору нагиса
гмм, вопрос сложный, вот у тебя и спрашиваю...(ты ведь в этом как видно разбираешься wink.gif )
но на мой взгляд, он жил как человек, а не мулиан, поэтому...он патриот человечества... unsure.gif
Scorpion ZS 256
А на мой взгляд ему плевать на слово Родина, слово как слово и не более...
каору нагиса
для него человечество без определённого места жительства wink.gif
Scorpion ZS 256
Ну да, что - то типа того
каору нагиса
Да, я понял!!!Ра(бог Ра)- это не клон Евы...а её продолжение wink.gif Это то будущее, которое создал Шинжи в Еве 01. Шинжи скрестил ангелов с людьми (отсюда и голубая кровь) и получились мулиане и их долемы blink.gif Аято это просто аватар Шиору wink.gif (Шинжи+Каору) так же Раксефон, это не сама Ева. wink.gif
Scorpion ZS 256
tongue.gif tongue.gif tongue.gif Такая мысля мне в голову не приходила cool.gif Ну тада ждем 3 часть Евы...
каору нагиса
Я досмотрел до конца....я РАЗОЧАРОВАН! слишком уж хеппиэндовско завершили его господа создатели....но могу сказать точно, что концовкой это не клон Евы!
Scorpion ZS 256
smile.gif А я тебе говорил, что не клон smile.gif
Seraf
Мда... Мне лично сериал довольно сильно порадовал, но все по порядку biggrin.gif В моем любимом видеопрокате появилось куча DVD-дисков с анимэ, которые официально у нас не распространены... Сначало посмотрел сериал "Berserk", а потом и добрался до "RahXephon". Действительно, атмосфера в сериале более добродушная, чем в Еве: философия сериала ясна, нет пробелов в понимании и в конце добродушный Happy End... "RahXephon" - это не клон, а скорее упрощение идеи для обычного зрителя. Вот так!! smile.gif
Genevieve
Жаль не нашла эту тему ранее. Для начала слегка повторюсь (кое-что я уже успела написать в теме "Недавно просмотренное аниме") и скажу, что Ра-Зефон оставил массу положительных впечатлений.
В первую очередь порадовал великолепным внешним оформлением: музыка и графика просто на высоте. Впрочем, не устану повторять, что у Боунсов всегда так smile.gif.
Теперь об идее. Я бы написала следущее гигантскими буквами, но это равносильно флуду, так что не буду. Ра-Зефон НЕ клон Евангелиона. Более того, я бы сказала, что во многом он интереснее и лучше, но из-за гигантской мехи и того, что он вышел позже - его считают вторичным. Но если бы те, кто его смотрит, не сравнивали без конца с Евой, то обнаружили бы, что в этом аниме абсолютно иной сюжет и иная идея. Единственное сходство в том, что главный герой - молодой парень и что только он может управлять гигантской мехой. Но, е-мое, с первого взгляда же видно, что Аято так же похож на Синдзи, как я на Гитлера tongue.gif. И сюжет крутится вокруг иного. Еву я бы назвала "аниме про роботов, подростковые комплексы и извращенные христианско-каббалистические верования (и попробуйте мне доказать, что они не извращенные - покусаю smile.gif)". Несколько вторичны проблемы взрослых людей, вроде Мисато или Рицки (хотя как раз они показались мне куда более интересными). Ра-Зефон - аниме в первую очередь про людей взрослых, про любовь (шутка ли расстаться с любимым фиг знает насколько, не забыть его, а, решив спасти, еще и обнаружить, что он тебя на десять лет младше). А еще про исскуство. Ведь, если бы Орин не обладал никаким талантом, то ничего из настройки мира бы не вышло. В этом плане смотреть Зефон тоже очень интересно, во всяком случае мне. Да и вообще все аниме напоминает мне чем-то какую-то сюрреалистическую картину. Смотришь на нее - вроде понятно. А посмотришь под другим углом - уже то-то другое вырисовывается smile.gif.
Герои тоже по-своему интересны. Хотя бы тем, что это не истеричные подростки. Пффф... Многие говорят, что Синдзино-Аскино-Рейины (как же правильно просклонять? smile.gif) самокопания смотреть интересно, но мне было неинтересно ни капельки. Хотя бы потому, что подобные пролемы я себе никогда не ставила за приоритетные, а если даже они и возникали, то - решала их абсолютно безболезненно. На мой вгляд, действительно серьезных проблем у них было одна-две, но именно ими они заморачивались меньше всего.
Персонажи Зефона, если рассматривать их с этой стороны, более зрелые. Их проблемы и мысли не заставляют раздраженно кривиться. Вообще, конечно, есть минусы. Например, некоторые персонажи довольно скверно проработаны, но это все-таки потому, что куда больше внимания было уделено главному герою.
Продолжая тему минусов. Еще жутко не понравилось, что в конце убили абсолютно всех. Вернее, не то, что их убили, а то как это сделали - безвкусно и всей толпой. Разве что Итски и Харуку возникло желание пожалеть.
А еще не понравились долемы. Какие-то щекастые тетки dry.gif. Сами мурианки симпатичные (и маски прикольные), а долемы просто безобразные.
Уф, ладно. Я, наверное, до бесконечности могу распинаться. В конце упомяну еще то, что некоторые моменты так и остались для меня загадкой (второй раз посмотреть, что ли?). Хотя бы то, откуда вообще взялись муриане и что потом случилось с Токио-Юпитер (и на фик он вообще был нужен).

У меня фсе smile.gif. Спасибо за внимание. Фанаты Евы, стандартная просьба - не обижайтесь. Все вышесказанное - ИМХО.
Ю.Цезарь
Если честно, решила посмотреть "РаЗефон", увидев клип с кадрами из этого аниме и Аято показался мне очень похожим на парня из Le Portraite de Pettite Cosette. В результате я его посмотрела и осталась довольна.
Хотя, если честно, конец (то есть то, что Рейка и Харука - одно и то же лицо) я предвидела, посмотрев клип. Но вообще аниме хорошее, только очень запутанное. Не знаю, может это я такой тугодум, но полностью врубилась в ситуацию я лишь к последней серии. Очень трогательные серии про Аято и его одноклассницу с синей кровью.
ЗЫ: Хороший опенинг.
. , , , .
@Mail.ru
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.