Для меня знакомство с Мартином и "Песнью Огня и Льда" началось с этой повести, изданной в сборнике "Легенды". Скажите, что вы думаете о ней?
Скажу, что существует тема под названием Не "Песнь Льда и Огня", где обсуждаются соответствующие произведения. Правда, в свою очередь хочу заметить, что Межевой рыцарь, имхо, вполне достоин отдельной темы, он ведь не совсем Не-Песнь (это приквел к ПЛиО) Мне, кстати, этот рассказ очень нравится, хотя читала его я уже давно и в довольно-таки неудачном переводе. Помню, безумно жалко было принца Баэлора (хотя я так и не поняла, как это он продолжал жить некоторое время, после того, как ему раскололи голову? 
Ну, ясно, шлем и все такое, но разве кровяные сосуды и все остальное не должны были перерубицца после удара булавы? Хм.) Еще довольно неясной остается судьба Эга, так как в песне я упоминания о нем не встречала. Что случилось с мальчиком? Стал ли он потом принцем? Об этом нам как обычно остается только догадываться 
)
Ну, ясно, шлем и все такое, но разве кровяные сосуды и все остальное не должны были перерубицца после удара булавы? Хм.) Еще довольно неясной остается судьба Эга, так как в песне я упоминания о нем не встречала. Что случилось с мальчиком? Стал ли он потом принцем? Об этом нам как обычно остается только догадываться )
Светлый Циник
Эг (настоящее имя Эйегон) стал не только принцем, но и королем (Эйегон V Невероятный). Он был дедом Эйериса II.
Вот фактически пересказ событий, произошедших после "Межевого рыцаря". ("Битва королей", ч.1)
Эг (настоящее имя Эйегон) стал не только принцем, но и королем (Эйегон V Невероятный). Он был дедом Эйериса II.
Вот фактически пересказ событий, произошедших после "Межевого рыцаря". ("Битва королей", ч.1)
| Цитата |
| - Эйемон хоть и слепой, а дело свое знает. Я молюсь, чтобы боги даровали ему еще лет двадцать. Ты знаешь, что он мог бы стать королем? - Он говорил мне, что его отец был королем, - удивился Джон, - но я думал, что сам он - младший сын. - Так и есть. Отцом его отца был Дейерон Таргариен, второй этого имени, присоединивший Дорн к государству. Договор предусматривал его женитьбу на дорнийской принцессе. Она родила ему четверых сыновей. Мейекар, отец Эйемона, был самым младшим из них, а Эйемон - его третьим сыном. Имей в виду, все это происходило задолго до моего рождения, хотя Смолвуд и считает меня древним старцем. - Мейстера Эйемона назвали в честь Рыцаря-Дракона. - Верно. Некоторые полагают, что настоящим отцом короля Дейерона был принц Эйемон, а не Эйегон Недостойный. Но как бы там ни было, наш Эйемон не унаследовал воинственной натуры Рыцаря-Дракона. Как говорит он сам, меч у него был медлителен, зато ум скор. Неудивительно, что дед отправил его в Цитадель. Тогда ему было лет девять или десять... и на очереди к престолу он был тоже не то девятым, не то десятым. Джон знал, что Эйемон отметил больше сотни своих именин. Трудно было представить дряхлого, сморщенного, слепого мейстера маленьким мальчиком не старше Арьи. - Эйемон корпел над книгами, - продолжал Мормонт, когда старший из его дядей, наследный принц, по несчастной случайности погиб на турнире. Он оставил двух сыновей, но и они вскоре последовали за ним в могилу после великого Весеннего Мора. Король Дейерон тоже умер, и корона перешла ко второму сыну короля, Эйерису. - К Безумному Королю? - Джон совсем запутался. Эйерис царствовал перед Робертом - значит, не так уж давно. - Нет, к Эйерису Первому. Тот, кого низложил Роберт, был второй этого имени. - Как давно было то, о чем вы рассказываете? - Лет восемьдесят назад или около того - и все-таки я еще не родился, когда Эйемон уже выковал с полдюжины звеньев своей мейстерской цепи. Эйерис женился на своей родной сестре, как было заведено у Таргариенов, и правил лет десять или двенадцать. Эйемон между тем принял обет и оставил Цитадель, чтобы служить при дворе какого-то мелкого лорда... а его дядя-король умер, не оставив потомства. Железный Трон перешел к последнему из четырех сыновей Дейерона - к Мейекару, отцу Эйемона. Новый король призвал ко двору всех своих сыновей и Эйемона тоже хотел ввести в свой совет, но тот отказался, не желая незаконно занимать место, по праву принадлежащее великому мейстеру. Вместо этого он стал служить в замке своего старшего брата, другого Дейерона. Брат этот тоже умер - кажется, от оспы, которую подхватил у какой-то шлюхи, оставив после себя только слабоумную дочь. Следующим по старшинству братом был Эйерион. - Эйерион Чудовище? - Сказка о Принце, Который Возомнил Себя Драконом, была одной из самых страшных историй старой Нэн и очень нравилась маленькому брату Джона Брану. - Он самый, хотя он себя величал Эйерионом Пламенным. Однажды, будучи в подпитии, он влил в себя сосуд дикого огня, сказав своим друзьям, что это превратит его в дракона, но боги по милости своей превратили его в труп. Неполный год спустя король Мейекар погиб в битве с мятежным лордом. Джон имел кое-какое понятие об истории государства - их винтерфеллский мейстер об этом позаботился. - В тот же год состоялся Великий Совет, - сказал он, - и лорды, минуя младенца-сына принца Эйериона и дочь принца Дейерона, вручили корону Эйегону. - Верно, но не совсем. Сначала они негласно предложили ее Эйемону. Он сказал им, что боги предназначили его служить, а не править, и отказался нарушить свой обет, хотя сам верховный септон предлагал разрешить его. Делать нечего. Ни один разумный человек не желал видеть на троне отпрыска Эйериона, а дитя Дейерона, будучи женского пола, страдало к тому же слабоумием, поэтому лордам не осталось иного выбора, как отдать корону младшему брату Эйемона Эйегону, пятому этого имени. Этого короля прозвали Эйегон Невероятный, ибо он родился четвертым сыном четвертого сына. Эйемон знал - и был прав, - что, если он останется при дворе, люди, недовольные правлением его брата, захотят его использовать, и поэтому удалился на Стену. Здесь он и оставался, пока его брат и сын его брата, а там и внук всходили на престол и умирали - и пока Джейме Ланнистер не пресек род Королей-Драконов. |
Alaric, точно! Вся проблема в переводе, который я читала. Там маленького принца нарекли Аэгоном, так что я запуталась совсем как Джон:)) Хотя можно было бы догадаться. Но их там столько было...) В общем, для Эйегона все закончилось хорошо)) Интересно, что случилось с Дунком. Наверное, остался в Дорне.
Светлый Циник
Насколько я слышал, сэр Дункан Высокий, капитан Королевской Гвардии при Эйегоне V - это и есть Дунк. Правда, точного подтверждения в тексте найти не могу.
Насколько я слышал, сэр Дункан Высокий, капитан Королевской Гвардии при Эйегоне V - это и есть Дунк. Правда, точного подтверждения в тексте найти не могу.
Я только начал читать "Межевого Рыцаря". Хорошая книга, мне нравится.
Вообще-то зря я сюда зашел раньше полного прочтения книжки, но уж что теперь поделать... Пока все не прочитаю, не приду в эту тему более.
Вообще-то зря я сюда зашел раньше полного прочтения книжки, но уж что теперь поделать... Пока все не прочитаю, не приду в эту тему более.
| Цитата |
| Помню, безумно жалко было принца Баэлора (хотя я так и не поняла, как это он продолжал жить некоторое время, после того, как ему раскололи голову? |
Очень просто. Люди живут и не в таких еще состояниях. Это как повезет (а может, как не повезет?). Вообще-то после таких ударов люди не оправляются, но некоторое время существовать могут...
Каюсь, "Межевой рыцарь" - единственное, что читал у Мартина. Но - понравилось. Красиво и не слишком пафосно. Вот только, может, это вина переводчиков. но когда кольчугу называют доспехом и пишут, что она выдержит удар копья, хочется плакать. Но это мелкие придирки
Кстати, когда людям снимали скальпы, они тоже некоторое время оставались живы. А принцу смяли затылок...да. это сомнительно...
Кстати, когда людям снимали скальпы, они тоже некоторое время оставались живы. А принцу смяли затылок...да. это сомнительно...
Конн , вообще-то мне кажется, что у него образовались трещины в костях черепа, и шлем все удерживал на месте, а когда снимали шлем, сняли и часть черепных костей - ну кто ж знал - и заметь, он тут же умер, сразу же. А шлем удерживал на месте кости и нормализовывал внутричерепное давление, как шина.
Кстати, человек в экстремальных условиях еще и не на такое способен.
Кстати, человек в экстремальных условиях еще и не на такое способен.
| Цитата (Мальв @ 15-03-2005, 10:58) |
| Конн , вообще-то мне кажется, что у него образовались трещины в костях черепа, и шлем все удерживал на месте, а когда снимали шлем, сняли и часть черепных костей - ну кто ж знал - и заметь, он тут же умер, сразу же. А шлем удерживал на месте кости и нормализовывал внутричерепное давление, как шина. Кстати, человек в экстремальных условиях еще и не на такое способен. |
У него что-то именно выпало из шлема. Ошметок какой-то.
Хм, я тут по тв видел, как двум близняшкам отчеканили сросшееся место голов. Так вот черепа у них были скошенные апосля, левая часть совершенно без черепной кости. Может этот случай. А в нашем случае помер из-за болевого шока, или осколки черепа вонзились в мозг.
| Цитата |
| Принц повел головой из стороны в сторону. - Сьер Раймун.., мой шлем, будьте так добры. Забрало.., оно треснуло, а пальцы у меня как деревянные. - Сию минуту, ваше высочество. - Раймун взялся за шлем принца обеими руками и крякнул. - Помоги-ка, мастер Пейт. Железный Пейт подтащил скамейку, с которой садились на коня. - Слева на затылке вмятина, ваше высочество, и шлем вклинился в воротник. Хорошая сталь, коли она выдержала такой удар. - Братнина булава скорее всего, - проговорил Баэлор. - Он очень силен. - Принц поморщился. - Какое-то странное чувство... - Сейчас, ваше высочество. - Пейт снял покореженный шлем. - О боги. О боги, будьте милостивы к нам... Дунк видел, как из шлема выпало что-то красное и мокрое, и кто-то испустил страшный, тонкий крик. На сером небе качался высокий-высокий принц в черных доспехах и только с одной половиной черепа. На месте другой виднелась красная кровь, белая кость и что-то еще, голубовато-серое и мягкое. Странное недоуменное выражение набежало на лицо Баэлора, как облако набегает на солнце. Он поднял руку и легонько, двумя пальцами, потрогал затылок. А потом упал. Дунк подхватил его. Потом ему говорили, что он сказал принцу: - Вставай. - Словно Грому. - Вставай, вставай. - Но Дунк этого не помнил, а принц не встал. |
Кусочек из текста о смерти Ваэлора. Здесь видно, что умер он не сразу, а спустя некоторое время (между прочим, неизвестное нам - Дунк не видел, как умер принц, так как находился без сознания)
| Цитата |
| вообще-то мне кажется, что у него образовались трещины в костях черепа, и шлем все удерживал на месте, а когда снимали шлем, сняли и часть черепных костей - ну кто ж знал - и заметь, он тут же умер, сразу же. А шлем удерживал на месте кости и нормализовывал внутричерепное давление, как шина. Кстати, человек в экстремальных условиях еще и не на такое способен. |
Мда? *вскинув бровь* То есть, если бы он не снимал свой шлем - остался бы жить? Интере-е-е-есно. Сейчас всерьез задумалась - смог бы принц всю жизнь просуществовать в шлеме?
Вон, Людовик (Человек в Железной маске, ага=РР) жил же себе и ничего. А тут условия как раз таки экстремальные.Хотя врят ли. Я все же склонна считать, что это писательский глюк.
| Цитата |
| То есть, если бы он не снимал свой шлем - остался бы жить? Интере-е-е-есно. Сейчас всерьез задумалась - смог бы принц всю жизнь просуществовать в шлеме? Вон, Людовик (Человек в Железной маске, ага=РР) жил же себе и ничего. А тут условия как раз таки экстремальные. |
Думаю, все же умер бы, но позжее...
| Цитата |
| Хотя врят ли. Я все же склонна считать, что это писательский глюк |
Писатель имеет право на глюк
Тем более на такие, как у Мартина...Можно почитать учебники медицины, учитывая роль шлема, и подумать, могло такое быть или нет. Я учился в меде недолго, но думаю, что могло...
Элюстрации по вопросу который у вас возник о смерти Ваэлора.
Второй рассказ о Дунке, из сборника "Легенды-2", оказался еще лучше первого, ИМХО. Маленькая война может показаться смешной рядом с титаническими битвами, на фоне которых она проходит - но только не для тех, кто в ней замешан.
Рассказ интересный, но, как и в самом ПЛиО, большое нагромождение имен, семейных связей и т.д
Я тоже сначала Межевого рыцаря прочитал, потом только взялся за ИП.
Кстати судя по всему Бриенна потомок Дунка.
Кстати судя по всему Бриенна потомок Дунка.
Интересная книга, по этой книге никогда бы не подумал, что Эгг станет королем, а Дунк лордом главнокомандующим. Принц в служении оруженосцом у простолюдина очень оригинально.