Я полагаю, что Бреган д*Арт очень похожа на современные корпораци. А Джарлакс- типичный бизнесмен

Джаракс глава Бреган д`ерт типичный наёмный убица вот и всё.....

Не соглашусь. "Типичный наёмный убийца" - это Артемис. Да и то как-то... Здесь, как мне кажется, слова "типичный" не совсем применимо. Ну да это другой разговор.
Джарлакс. Да, возможно, в чём-то он бизнесмен. Его подход к делу, некоторые его рассуждения. Умение из всего извлечь выгоду. Да, в нашем мире он всполне мог бы оказаться в президентском кресле какого-нибудь "Лукойла".) Но прежде всего он ведь наёмник. Бреган Д'эрт платят, они делают.
А после плана по захвату гильдии Басадони Джарлакс - уже почти что "крёстный отец". Теневой, но влиятельный. Тоже в своём роде бизнес, но далеко не типичный. Финал же "Служителя кристалла" и вовсе, по-моему, закрывает тему "типичного бизнесмена". Джарлакс оставляет Бреган Д'эрт и уходит "на вольные хлеба". Оно и понятно, после того, что он творил по властью кристалла, прежнего доверия (если это слово можно применить к дроу) к нему не будет. Однако, при всём желании, он вполне бы мог "построить" команду. Хотя и: "... я же понимаю, что мои опрометчивые действия в последнее время многих в Бреган Д'эрт настроили против меня, так что вряд ли могу отыграть все назад". Но, по-моему, это лишь отмазка.))
А как персонаж... Ну люблю я его. Пожалуй, самый удавшийся персонаж Сальваторе. И всё-то при и нём: и "серое вещество" в избыке, находчивость, всё та же харизма бьёт через край. И - что для меня немаловажно - у Джарлакса есть чувство юмора. Может быть, немного специфичное, но есть. Та сцена в таверне а-ля "Я великий герой Дзирт" долго заставляла меня смеяться.)
Иногда его называют стандартным дроу. Но прошу пардону! А а как же фраза: "Может, я ненавижу дроу больше, чем людей"? Хотя никак не могу понять, что это: правдивое признание или подколка над Энтрери?..))

Ps. Я не эксперт по типичным наёмным убийцам и бизнесменам.

Джарлаксл хитрый и расчетливый авантюрист. И мне кажется из Бреган Д'эрт он ушел не из-за того ,что остальные участники этого "клуба"перестали ему доверять,а просто ему стало скучно.

Легкая поправка: Бреган Д'Эрт говорят - они делают, если им этого хочется... Если им не хочется - хоть оборись, они и пальцем не шевельнут...

Мое мнение: серого вещества много не бывает!

Лично мне казалось, что его просто достало это болото дроу, где вечно надо прикрывать спину, вот и решил он "оторваться" с Энтрери, единственным, кому он действительно доверял...

Мое личное мнение о Джарлаксле крайне положительно. Очень удачный персонаж, харизматичный и непредсказуемый. Никогда нельзя понять, что творится у него в голове. И меня радует в нем еще и то, что он не боится иронизировать с сильными мира сего, а именно с Матерями Домов. В плюс ему идет еще и присутствие чувства юмора 9которое у Энтрери, кажется, напрочь отсутствует...).

По-моему Джарлакс выигрывает в сравненьи с другими персонажами в том, что проще относится к жизни....а не воспринимает проблемы как конец света.....Во всем находит что-то положительное......Он похоже там единственный оптимист))

Согласен то что оптимист и видит что-то положительное, также повторюсь Джарлакс реалист и реально оценивает обстановку, думает на несколько шагов вперед.



прости не соглашусь у Джарлакса и Энтрери доверие потому, что как раз, то, что они не доверяют друг другу (это чисто психологическая фишка)
если что то извиняюсь за флуд

.....а мне вот кажется что он решил пойти с Энтрери, когда тот заинтересовал его как личность...
Насколько помню это было во время разговора о храме Кэддерли

Так... По первой части сией сентенции у меня возниают сомнения... Ох какие сомнения! Джарлакс доверял Энтрери? А он вообще кому-то доверял? Нет, увольте, не согласна...

Зато ко второй части присоедиянюсь всецело... Это несомненно интересный герой - и как личность, и как персонаж...


Да ну? По моему, нужно взгялнуть на дело шире!

Еслибы он был похож на обычного наемного убийцу, то его бы думаю с Энтрери не сравнивали, и отличася бы он только юмором, соглашусь с Танцующей с Тенями что рассмотреть дело нужно шире. Но то, что Джарлакс приколист и у него фсегда есть нужная карта в рукаве так на всякий случай, с этим согласиться надо



я так думаю хотя не спорю, что может быть даже повторюсь, просто, ну представим, что захватит Джарлакс со своей организацией фсе Подземье, ну поправит немного, ему же это надоест, фсеравно на поверхность рано или поздно он вылезет, а так он оставил себе на всякий случай Подземье незахваченное да и причем с новой главой Бреган Д'Эрт которой он если мне не изменяет память, сказал перед уходом, что в один прекрасный день может вернуться и отобрать организацию себе обратно! а на поверхности фсеравно веселее она же больше чем Подземье во много раз. Он и тут фсе продумал))) хотя..... в Служителе Кристалла камешек покрутил фсе-таки Джарлаксу мозги......

Джарлакс...скорее нашел в Энтрери душу чем то похожую на себя...но не полностью...я даже думаю если Энтрери добавить чувство юмора и оптимизм, то это бы был второй джарлакс.
А уйти из БреганДерт его заставили и свои интересы и точто ему наскучила жизнь в подземье и то что он натворил бед с Креншинибоном ну и некое подобие дружбы с энтрери...особенно те моменты в мини палатке когда энтрери чуть ли не умирал.

<Бреган Д'Эрт которой он если мне не изменяет память, сказал перед уходом, что в один прекрасный день может вернуться и отобрать организацию себе обратно! >


Это небыло сказано как явный намек...он так обьяснился...просто, так сказать, сказал чтобы было, но он этого не зделает и он это знает.
Джарлакс знает что с камнем сильно подпортил свою репутацию вожака и после этого можно ожидать и бунта и ножа в спину...а так он уходит и говорит причину(хотя и Джарлакс и Энтрери и тот дроу явно знали что это просто поверхностные слова) ...типа правь за меня, но я когда нибудь вернусь (сказал Ельцин путину ).

Надеюсь вы поняли меня.

Поняли, хоть ты и ошибаешься. Он вернеться, я двже больше скажу, он никуда и не уходил. Киммуриэль к нему с докладами реглярно бегает.

Я просто нечитал вторую книгу о приключениях тандема Энтрери & Джарлакс...она вроде еще не вышла...можешь ссылку на английскую книгу дать?я с помошью програмки переведу.

Тогда странно....суть ему возвращяться...хотя кто может знать намерения темного эльфа?тем более темного эльфа с иминем Джарлакс

Теперь уже я не соглашусь: "...Понимая, что к угрозам Энтрери не стоит относиться с пренебрежением, он при этом верил ему как родному брату..." ("Служитель кристалла", эпилог, стр. 443).

Это будет не второй Джарлаксл, а оптимистично-юмористически настроенный убийца-шизофреник с параноидально-психопатическими расстройствами.

Ой, как славно слова из контекста-то выдраны. Браво. А прямо следующее предложение зацитировать?

В переводе всё не так однозначно(мне показалось)...Поэтому привожу оригинальный текст...Из всего этого видно,что Джарлаксл не доверял Энтрери...Это игра слов...

Прямо следующее предложение гласит, что Джарлаксл не стал бы верить брату. Значит, здесь уже проблема понимания. Лично я поняла это как игру слов: "верить как брату"="верить как себе", т.е. очень сильно доверять, несмотря на то, что Джарлаксл не стал бы верить брату. Вы, видимо, поняли это дословно. На том и разойдемся, т.к. в вопросах понимания спорить бесполезно.

А тут и спорить не о чем, он сам написал что доверяет Энтрери как родному брату, а он не доверяет и родному брату, вот и все. Красивая фраза основанная на моральном кодексе общества дроу.

Повторю вопрос Кайрана надеюсь не обидится, но про Джарлакса знатокам - как вы думаете, кто из разнообразных сообществ, действующих в Фаэруне, мог бы заинтересоваться Джарлаксом и попробовать сделать его своим агентом (или предложить присоединиться)?

Общество Кракена
Железный Трон.
Эльдрет Велуутра.
Другие "злые" общества.
Другое дело, что:
а) Джарлакс фактически сам возглавляет обществе Бреган Д'Эрт, поэтому резона приглашать его куда-то особенно не имеется;
б) Джарлакс все же не Дриззт и приглашать его в какое-то общество еще более рискованно, чем ДоУрдена .
Первый может просто восстать против попытки его использовать, тогда как Джарлакс, скорее, сам всех попользует с огромным удовольствием.

Зэлгед
Хороший вопрос ты задал. Может Огненные Кинжалы? Отправился бы тоже на Поверхность. Они вроде ничего, походу дела не гнушаются никакими методами, а Джа... Ну что лукавить. Он хорош во всех смыслах, мог бы им подкинуть пару идей и ловко "посадить в калошу" всю организацию.
Я б на это с прибольшим интересом посмотрела.

Citadel of Assassins в Ваасе. Уже присоединились. Ну вернее в Цитаделе так думают =)

Что ж, каждый понял так, как понял. Разводить здесь споры о лингвистике и толковать понятия я не собираюсь. Пусть каждый останется при своем мнении.

А помоему Джарлакс тот же самый Дзирт иль Закнафейн, токо привыкший к темной жизни Мензоберанзана и получающий от этого удовольствие. Вспомните, как в самом конце Служителя кристалла упоминается о том, как его хотел в жертву Ллос принести собственный дом. Думаю, что просто так бы его не стали приносить т.к. он все таки был 3 сын дома. Очевидно он в чем то провинился по мнению жриц. Не убил кого надо и т.д.

Тогда можно сказать,что любой дроу-это тот же Дриззт,только по уши погрязший во зле...

А самого Дриззта хотели принести в жертву сразу после его рождения...Так что всякое может быть...

Не всякий дроу будет испытывать дружеские чувства к "презренному иблису"- человеку, как Джарлакс к Энтрери. Не всякий дроу откажется обесчестить пленницу, которая по его мнению красива, как Джарлакс к Кетти-бри. Все таки какие-то добрые моменты проскальзывают в Джарлаксе.

Согласен.Но есть большая разница между "такой,как Дриззт" и "не такой,как остальные дроу".
Джарлаксл-"любитель интриг",который сумел стать сильным и ценным в жестоком мире подземья.
Дриззт же возненавидел царящие там нравы и ушёл на поверхность.

На счет Джа... Нравится мне его порядочность. Он убивал и сочувствовал (Опять просят дописать) Ну, прикиньте Дайнину он сочувствовал (хотя поспорьте со мной). И еще Артемису, он ведь головой об скалу...
А кого он убивал... Какой у него левл? а в процентах убийств людей? Почему хьюманов? Так... а теперь процент из них женщин?.. Теперь всем все ясно?
Еру Утв: ??? Не понятно? Ну, так интим тут не обсуждают)))))

Что-то мое мнение о Джа резко меняется.... То он меня откровенно бесит, то снова радует.
Не подстрелил Дзирта в Мифрил Холле... *возмущенно* Хотя с Дзиртом веселее, чем без него.
Меня еще позлило то, что Арту тридцатник уже, а Джа его все драконит "иди за Дзиртом". Но... лишь бы Арт не хандрил, а то депресняк у него страшный начался в Калимпорте.

Вопрос ко всем прочитавшим "Заклятье короля-колдуна" - как вы считаете, внесла ли эта книга что-то новое в образ Джарлакса? И стали ли его мотивы более понятными?

У меня Джарлак вызывает симпатию. Он не до такой степени испорченный,как остальные жители Мензоберанзана(он умеет держать свое слово и т.д.), да и юмор проскальзывает.

Кажется Дзирта принесли в жертву из-за того, что он третий. Хотя не помню может быть из-за того что с помощью его рождения уничтожили второй дом. Может Джарлакса хотели принести в жертву из-за того, что он третий? Как-то не укладывается в голове, что он отказался кого-то убить. У него конечно есть свой кодекс, но помоему никого убивать он не запрещает.

Кажется, Джек Воробей в чем-то списан с Джарлакса. Типичный деловой подход ко всему, стремление сторговаться там, где можно обойтись без драки и постоянная импровизация.

Вообще, хороший персонаж этот Джарлакс. Никогда бы не подумал, что он окажется интереснее Дзирта.

Когда впервые познакомился с Джарлаксом в "Изгнаннике", то подумал что все дроу коварные предатели но он в этом среди них король, однако читая дальше кардинально изменил о нем свое отношение: Хитрый наемник, нелишенный кодекса чести, однако всегда ищущий выгоду, про таких как он говорят: "Просто так он даже утром не просыпается"(IMXO)

Хоть Джарлаксл и дроу, он не злой, он просто хитрый умный и расчетливый. Я бы сказал, он - игрок.

Джарлакс чувствует своё внутренне родство с Энтрери.Это впервые показано в книге "Незримый клинок",когда главарь Бреган Д'Эрт говорит с наёмным убийцей о будующем сотрудничестве.
Раскрыто ещё больше в "Короле-колдуне",ну а в "Дорога Патриарха",где о нам автор даёт свединеня о матерях Джарлакса и Энтрери,их судьбе,только оттеняет их внутреннее родство сходством пережитого.

В конце книги "Дорога Патриарха" тёмный эльф Джарлакс показался мне эльфон,впавшим в кризис среднего возраста.

Половина жизни героя уже прожита (750-800 лет живут ТЭ). Думаю,что и эльфы бывают подвержены кризису среднего возраста. К тому же,Джарлаксу слегка снесло всё же крышу от постоянных испытаний. Видна усталость героя от войн тёмной родины. Для главаря Бреган Д'Эрт обыденность стала скучна,от стольких веков жизни подустал и для поддержания интереса к жизни ему адреналин стал необходим,как воздух. Думаю,там не только кризис среднего возраста,а и небольшой психоз намечается (хоть это один из моих самых любимых героев)

Джарлакс в Четверке, из кампейн гайда:

Что за бред? Не может быть у него злого элаймента!!!!

Ну, люди более сведущие, чем вы, написали. Вырезка из кампейн гайда.
Рефлексировать не нужно)

Как это возможно- не рефлексировать? Он в книгах вообще себя по-злому ведет только в самом начале, в Sellswords - это уже иной человек..то есть дроу

То, что Сальваторе растюфячился не означает того, что Джарлакс пошел по тому же пути.

К тому же он всегда был ивилом. Нейтральным.
Вот из гайда Дриззта по Андердарку из "двойки:



А вот из перевода LE_Ranger`a по "тройке" (ну или 3.5):



Вы все это время глубоко заблуждались. Или излишне полагались на верность своей (ошибочной, как выяснилось) точки зрения

Хм...интересно, просто я на ряде ресурсов читал, что у него хаотично-нейтральное мировоззрение)


Впрочем, если можно оспаривать, что у Белдинаса было законно-доброе, почему бы не поставить под сомнение официальное мировоззрение Джарлакса.

Он не ведет себя как ивл)

В книжках, последних.
А так дядька злобный, коварный, как ни крути.

Мое мнение - у Джарлакса все таки больше положительных качеств. Но стоит учитывать что этот дроу прошел великолепную закалку в нафаршированном интригами и междоусобицами Мензоберранзане. Он скорее политик/бизнесмен+карьерист, не лишенный благородства и честности. Однако не стоит ждать от него самопожертвования или альтруизма, не тот типаж ))

Хм.. уже в Служителе Кристалла отмечалось, что он не хотел убивать без надобности.

2 Джарлакс
Полностью с вами согласен. Типичный бизнесмен. Да и (*приготовился к отпору со стороны Аваллаха) все мы такие в большинстве своем. Любим комфорт, личную выгоду, не стремимся на баррикады и в окопы, не станем проводить день, переводя старушек через дорого, но врядли станем откровенно предавать кого-то и обрекать на смерть. Нейтральные персонажи, стремящиеся к своей выгоде, но не желающие никому зла и не покупающие личный комфорт кровью других.

Не, нормальный человек, я думаю, что все же откажется от материальной выгоды, когда на кону жизнь человека. И не одного.

А я что-то и не помню, чтобы он в двух последних книгах он посылал на убой невинных людей. Помнится, он даже смутился, когда по ошибке принял влюбленных за агентов Нелликта.

Он эксперементатор. Но при этом старается кроликов подопытных зря не изводить.


Да,я понимаю, что слово рулбука закон.. но все это как-то не вяжется с тем, что я вижу в последних книгах. При этом симпатию к Джарлаксу я начал испытывать еще в цикле Темное Наследие..а это значит, что уже тогда он планировался как не-злой дроу.

Другое дело, что сложно представить, как не склонный к жестокости мог подняться так высоко в обществе дроу.

Джарлакс размяк как NE только по вине автора. Сальваторэ вообще стал либеральничать от книги к книге все больше.