Ну...если уж так вопрос поставлен, то, по моему мнению, они слабы... сужу по себе. Как приятно мне было уйти от проблем, чтобы они все исчезли разом! А выход прост - вот она - вода или пятый этаж...для многих это не проблема... есть такие, которым это легко дается, и их не мало. У многих есть причины, но они зачастую не оправданы... меня бесят люди, которые жалуются на судьбу и грозятся покончить самоубийством, скажем, из-за проблем с родителями.... в то время как я вижу и восхищаюсь людьми, живущими с ужастными родителями-алкоголиками в страшных условиях, и все же любящие жизнь, улыбающиеся и даже не помышляющие о самоубийстве. Вот это - сила, это самые сильные люди, на них надо равняться. А если охота легкий путь, то вот он, пожалуйста: высокий дом, таблетки, бритва, веревка с мылом, способов множество..."В гроб всегда успеем" - это мой девиз с недавних пор. Я тоже учусь быть сильной.

To Гуталинка

Вот-вот... у меня тоже бывало - так хотелось, но я сдерживался... всетаки тараканы в голове тоже жить хотят Подумаешь-подумаешь, согласишься с ними, и решаешь - а вот хрена! не буду... и точка



Какраз подходит (фрагмент одной из любимых песен):
"Now I take them one by one
There comes two for each one done
Can't take them all

Round and round, we stand the same old ground
So I've found that we can't take them down
I can't play these games, who are they for
I can die no more"
Lake of Tears (Can die no more)


Таблетки - это слабость еще большая... не уважаю такое совершенно... вот мозги вышибить или вскрыть вены это както ИМХО покруче будет... и таблетки дают больше шансов откачать (хотя смотря доза какая, но обычно маловато глотают эти "самоубийцы")... если уж это делать - то раз и на всегда и все предусмотреть, чтоб не вытащили из обьятий Смерти... а когда кучу раз суицид делают, а их откачивают или всем об этом сообщают - это не люди... это гниль натуральная - я бы даже отговаривать таких не стал - помог бы лучше, советами


А вот это для меня не помеха совсем... никак не влияет на меня даже... пусть хоть отрубят голову, набьют чесноком и похоронят на перекрестке дорог - как раньше делали Мне это даже по нраву будет...

To Dark_Angel - вот из-за таких мыслей отчасти я и всегда быстро эту идею отметал

ага, вот мой знакомый все время таблетки жрет и не спит. Скоро точно на его похороны приду. А вообще он стал уже как амеба обыкновенная. Действительно, лучше уж мозги сразу вышибить

А то, что самоубийство грех большой, так это опять же кому как. Церковь это придумала издавна, чтобы остановить массовые самоубийства. Ведь когда человек умирал, он уходил из под их контроля. Так что логика проста) Но, конечно, это не значит, что самоубийство - дело хорошее.

Сообщение отредактировал Cemetery_of_emotions - 10-10-2005, 13:14

Айа-тян, рада, что ты с нами... И спасибо тем, кто помог тебе выпутаться...

На мой взгляд, самоубийца - человек просто крайне нетерпеливый. Конец для всех один. Так зачем торопиться? Тише едешь - дальше будешь.
К тому же, представим себе ситуацию: все у меня плохо, никто не любит, рыбка любимая умерла, квартира сгорела или там еще что, я хрясь - и свожу счеты с жизнью. А на следующий день в мой почтовый ящик падают два письма: одно с сообщением, что в Бразилии умерла неизвестная мне бабушка и оставила 33 400 576 долларов в наследство, а другое - с признанием в любви от симпатичного инопланетянина.
Ну не обидно ли?

Самоубийц не принимать это не Церьковь придумала - это издавна (до церкви скорее всего еще появления, как таковой) люди считали в них проявление нечистой силы... считали, что самоубийцы будут неупокоены вечно и оживут, чтобы вредить всем живым... т.к. у них ненависть к жизни.
Вот с того и пошло рубить головы и на перекрестке их хоронить - чтобы они никогда не смогли найти дорогу домой и творить там зло

To Шаймида Ты права... с юмором надо к этому подходить... да и умерев не узнаешь, что дальше будет
PS: Так это же я тот инопланетянин!!! Так ты получила мое письмо?!? (правда признаюсь: письмо от бабушки я забрал на нужды угнетенного народа Юпитера)

Собиралась я мимо этой темы пройти, честно собиралась, но не могу. Поехали:



А если не хочет, а если действительно не может, а если не видит зачем? А если не хочет быть оргиническим продуктом жизнедеятельности? Зачем как последний трус цепляться за жизнь, когда можно отпустить и умереть достойно.



Глупость? Кто дал тебе право судить? Не верю что ты живешь умнее чем они умирают.
А еще не бояться те, кому уже нечего бояться. Когда потерял все что имело ссмысло и собственная жизнь и смерть уже не имеет значения, перестаешь бояться.



Значит действительно не ценили, значит это было настолько важно, что доказать это даже ценой жизни быо делом принципа.



Если это шантаж - это одно дело, но если нет... Не важно насколько трудно, серьезной или неопреодолимой бывает проблема, важно то, как человек может или не может с этим справится.



Не факт. Зачем из своей смерти устраивать зрелище, да еще и кому-то потом ВСЕ ЭТО убирать. Умереть но еще спеть нагадить напоследок? "Если вы решились на это, в ваших обязаность сделать все, чтобы ваша смерть доставила другим наименьше хлопот"
А насчет таблеток. Самое простое и доступное, еще и надежное: выпил и пошел в лес погулять.


Не к жизни, чаще к себе.

Как говорили многие, они не сильные и не слабые. Они такие какие есть, со всоими проблемами и своей неспособностью, нежеланием жить дальше.
Я общалась с неудавшимися самоубийцами, общалась с готовыми попробовать еще раз. Всей моей любви к жизни, всего моего желания помочь, моих доводов не хватало, и я сама это понимала. К счатью они сами нашли ради чего жить дальше. Самоубйство это не сила и не слабость, это выход для загнананого в угол, даже если он сделал это сам.

Сообщение отредактировал Helga - 10-10-2005, 19:19

Я могу понять, если, как было здесь сказано выше, человек покончил с собой по действительно серьзеному поводу - например, чтобы скрыть информацию, раскрытие которой повредит другим людям. Но когда человек не может справиться со своими проблемами (какими? несчастная любовь?), - это человек, достойный презрения.
Действительно, "глупо бить зеркала"...

Сообщение отредактировал Шаймида - 10-10-2005, 19:31

Несчастная любовь одна из самых популярных причин суицида. Причиной может стать все что угодно, вплоть до плохой оценки. Мы не всправе говорить что это не повод! И это не полько мои слова, об этом говорят люди, занимающиеся теорией суицида.

Helga, мы не вправе говорить, что несчастная любовь - "не повод", потому что, раз случается, значит - повод.
Другое дело, что поводом это быть не достойно - это да. Опять же, обращаясь к моему первому посту в этой теме, никто не знает, что будет дальше. Сегодня - несчастная, завтра - рай на земле. Непонимание этого кажется мне странным...

ИМХО Самоубийцы – люди, которые просто попали в некую эмоциональную «петлю захвата» обстоятельств. Достаточно просто осознать, что из каждой ситуации существует куча выходов, никогда ничего не поздно исправить! Да можно просто посмотреть на себя со стороны и «пресс» спадает! Я сталкивался с этой проблемой: однажды я уже был на гране самоубийства (это было в университете), но тут подошел один мой товарищ, который постоянно прибывает в весело-шутливом настроении, и сказал что-то несуразно-глупое. Я начал дико смеяться и с каждой секундой смеха тяжесть уходила, я почувствовал очень сильное облегчение на душе. С тех пор я знаю 100% средство от всех проблем.

Creature_of_Mistic Если человек хочет умереть, очень хочет, сильнее всего и не может, то... Не пробил час... Это не значит, что кто-то удерживает его здесь, это не значит, что мама скажет, что смерть плохо... Это значит, что его рок иной, он должен понять насколько ему дорога жизнь, на своих ошибках(в том числе и попытке самоубийства) понять смысл жизни. На первый взляд покажется, что я противоречу сам себе, но я говорю про человека перед попитками самоубийства, как про слабого и немощного. но если попробовал умереть и не получилось, то он что-то понял... Он стал думать по-другому.. Он становится сильнее духом!!!

Helga Умереть достойно можно от меча противника в неровной схватке или же на честном поединке, но не с помощбю самоубийства...Даже в Библии сказано, что человек убившый самого себя обрекается на вечный муки. тобишь попадает в АД...

Сообщение отредактировал Adanedel - 10-10-2005, 20:36

никогда не считала себя самоубийцев, но вены режу регулярно... последний раз сделала это в сентябре... Малыш спрашивал, зачем и все такое... А что мне сказать? что сказать Ангелу. который живет этим человеком, который собственными руками заживо хоронит этого человека? самого любимого, самого дорогого... мне было больно, в школьном дворе я порезала руку... 4 пореза, один задел вены...хочу забыть эу боль, этот шрам на своем сердце... Лучший способ-боль физическая...

Вот мое мнение:
Самоубийцы - сильные. Это с одной стороны. Попробуй-ка прыгнуть из окна или наглотаться таблеток наверняка, без тайной надежды, что спасут. Я говорю о тех, чей суицид оказался удачным.
Не то с теми, кто вены режет для припугивания или отсутствия мозгов в голове. Они слабы. На кой черт попытка самоубийства, если она рассчитана на реакцию других?
Суицид - выход из ситуации, когда иного нет. А резать вены в 16 лет, потому мир - говно - глупо (это переходный возраст - только и всего). Эти люди - эгоисты, ИМХО, которые не думают о том, что кто-то их, вообще-то, любит. Если уж так хочется покончить с собой - подождите пару десятков лет, желающие не попасть на небо. Подождите, пока попадете в ситуацию, когда вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО никому не будете нужны. И режьтесь на здоровье.
А вообще неплохо было бы перед "смертью" выпить. И послушать хорошую музыку. Глядишь, жить захочется...

Самаубицы, интересная тема, но не для обсуждения. Мы их не поймем, а поговорить для самоубийц друг с другом это уже для тронутых маньяков.
Я думаю что они слабы, с одной стороны. Они сильны тем что могут доказать что не боятся смерти, ведь это не так и легко, не правда ли? Но их слабость в том что они не могут доказать то, что они не боятся жить, что намного страшнее смерти.

Смерть плохой, легкий способ от всего избавится. Но многие скажут, вот взял и покончил жизнь самоубийством. А родные. Даже если не очень его любят, это ведь ужасное бремя для них. Живи хотя бы ради них. Но люди одиночки в этом мире. И чуства не на первом месте при разговоре со смертью.

Самоубийство помоему не легкий путь для избавления от проблем и оно меня очень пугает, хотя часто о нем думал. И из-за того что очень часто о самоубийствах думаю очень не хочу так закончить.
Другим людям никогда не понять одиночек, самоубийц, наркоманов. А им себя обсуждать незачем.

По-моему самоубийцы просто трусливые люди неспособные вынести испытания, которые дает им жизнь. Считать их смелыми по меньшей мере глупо, поскольку они ведут себя как страусы - прячутся от проблем, вместо того что бы их решать.
Несчастная любовь? Ерунда! Человек не ответивший взаимностью не первый и не последний.
Сперли кошелек? Обидно, но по крайней мере нужно сказть спасибо, что перед этим не ткнули ножом в живот и не изнасиловали.
Потерял работу? Это уже неприятность, но зато есть возможность попробовать себя в немножко другой специальности, познакомится с новыми людьми.
Примеров может быть множество, но все они показывают, что из любой проблемы есть выход и совсем не летальный.

Слабы - Да. Я свое мнение уже высказал, но если спросит сильны ли они, то ответ тотже - Да. Слабост и сила, это не то чем можно описать таких людей. Стоит спросить почему? Ведь страх и проблемы не единственная вещь побуждающая их к таким действиям.
А что на счет людей, которые покончили жизнь самоубийством ради интереса.
Лично я думал над самоубийством не из-за моих проблем, а ради интереса.
"Ты это как?"
"А по приколу!"
Проблемы это страх, но этот страх побуждает нас действовать.

Самоубийца не сильный и не слабый человек. Это просто человек, который попал в ситуацию тупика. И которому вовремя не пришал помощь...или он не попросил о ней. Это люди, которые не смогли в силу ряда причин (я не беру днемонстративные суициды) найти решение проблемы и попытались из неё "выскочить"
Не судите их. У каждого свои обстоятельства.
Я тоже пытался два раза покончить с собой. Уверяю вас, в тот момент это казалось едиснтвенным решением. Не сделал этого. Я живу теперь и больше не собирась так делать, но тогда, не окажись рядом со мной моего хорошего дурга, меня бы тут не было.

По-моему ,само явление слишком широко и психика человека слишком многогранна чтобы можно было однозначно судить для всех абстрактных ситуаций сразу . Не буду скрывать ,именно поэтому все категоричные заявления в этой теме вызывают у меня некоторую неприязнь . У человека может быть слишком много мотивов ,причин и предпосылок ,чтобы можно было однозначно судить его за своё решение . Да ,в принципе самоубийство можно разделить на несколько категорий . не секрет ,что определённая часть из них действительно нацелена на "публику",реакцию окружающих. Именно это вид я и вправду не приемлю ,так как не вижу в нём никакого значимого смысла ,но лишь последствия каких-либо комплексов и слабостей ,так ничего хорошего в таких поступках нет . Но дело в том ,что по одной этой категории людей нельзя судить о всех самоубийцах ,так как не все их них руководствуются подобными целями . И если уж на то пошло ,это кажется ещё более глупым ,так как после смерти человек позлорадствовать ,скорее всего уже не сможет.) Хотя конечно известно ,что значительная часть подобных "псевдо-самоубийств" редко заканчивается летально ,то всё равно очевидно ,что таким способом навряд ли можно улучшить отношение окружающих в себе. В лучшем случае жалость , опасливые взгляды и озабоченные кивания головой - оно вам надо? Другое дело ,когда у человека действительно существуют значительные причины для того ,чтобы посчитать свою жизнь чьей-то злой шуткой и расстаться с ней как можно быстрее .И даже неважно ,что является предпосылкой : как было написано выше ,если люди совершают самоубийство ,то причина по их мнению всегда стоит этого. Признаться я не могу судить таких людей ,потому как моё мировоззрение не относится к тому типу ,которое считает жизнь воплощением добра и света . Моё отношение к ней пока ещё вполне нейтрально .Я сам долго думал о самоубийстве как об освобождении . Вообще же ,мне кажется ,что на данный момент у всего человечества сложилось некое категоричное и односторонне отношение к жизни и смерти .По крайней мере ,почему бы не предположить ,что жизнь - лишь разновидность заключения ,в котором лишь природные инстинкты(а именно самосохранение) пинками заставляют нас двигаться вперёд и не уходить отсюда . Я также думал о том ,что если бы действительно у всего человечества вдруг пропало ощущение ценности жизни и воля к ней ,то возможно , мир никогда больше не увидел войн ,убийств и геноцида - иначе зачем они стали бы нужны тогда , когда человечество бы уже поняло ,что с их помощью нельзя ничего изменить ? И ещё ,по-моему ,несколько неправы люди ,считающие самоубийц слабыми в духовном плане людьми : нужна очень серьёзная предпосылка или сверхчеловеческая сила воли для того чтобы попереть против одного из основных инстинктов ,заложенных самой великой Природой - ведь в конце концов , когда смотрят в лицо Смерти ,то только действительно очень сильный порыв может заставить сделать последний шаг вперёд .

Adanedel ,понимаешь ли ,в одних этих строчках ты нагромоздил столько философских перманентно недоказуемых(и тобой в том числе) определений ,что я не уверен ,понимаешь ли ты всё высказанное на самом деле ,на уровне подсознания . Видишь ли , существуют и другие прямо-таки противоположные ,но не менее претендующие на истинность ,философские точки зрения на этот вопрос ,так что ,возможно, всё дело в том ,что ты не ознакомился со всеми из них ?

Не хочу огорчать ,но для очень многих здесь присутствующих Библия - не авторитет в подобном споре . Она сама по себе является лишь одной из точек зрения на... И существует множество логичных версий ,вполне объясняющих конкретные запреты и табу . А уж насчёт ада и иже с ним я вообще лучше промолчу : была уже одна тема про религии(хотя обсуждалась преимущественно как раз-таки одна конкретная)) - после того как аргументы и доводы то иссякали ,то лились через край ситуация несколько накалилась и её закрытие стало оправданным . Так что лучше не надо начинать тут заново :-) .

Люди... вы забываете одну вещь. Вы слишком обобщаете.
Есть такая вещь как эвтаназия. Есть психические расстройства. Есть самоубийства из эгоистических целей, есть - под давлением обстоятельств.
Сильный это человек или слабый - определяет каждый для себя.
Трудно решиться жить - но если это было именно решением, а не просто "плыть по течению, потому что что-то делать стращно"
Трудно решиться умереть... но если это было именно осознанным решением, а не наглотаться таблеток илди полоснуть по венам в состоянии обиды на весь мир и в надежде - откачают.