Бывает, смотришь на человека и понимаешь, что он тряпка, постоять за себя не может, и все у него наперекосяк, но к нему тем неменее окружающие относяться неплохо, можно даже сказать хорошо, а глянешь на другого, сильная личность, никогда не опускает руки, все у него спориться и ладиться, а друзей по пальцам пересчитать можно, зато недоброжелателей....что это?Зависть, или жалость? - а может и то и другое? Кем вы считаете себя, и как вам живется?Может пора все менять?


Возможны и другие типы личности, я привела два основных и самых распрастраненных,поэтому пишите кто вы, так как ВЫ считаете...

Сообщение отредактировал Aelneru - 10-10-2005, 17:09

Начнем с того, что большое кол-во недоброжелателей - это не так уж и плохо
Но с другой стороны...

А если честно - то здесь ты привела два, слишком резко отличающихся типа. Из них очень трудно выбрать... Вот я например второй тип - сильная, творческая личность, никогда не опускающая руки. Но в тоже время у меня много друзей (хотя недоброжелателей и врагов раза в три больше...)

Слабым проще. Они слабые от них ничего и не ждут. Им не надо никому ничего доказывать. В то время как сильному всегда приходится доказывать что он сильный.

Хотя еси подумать, то ты, Aelneru, говоришь о разных категориях. Если у человека все получается и он не опускает руки - это не показатель сильной личность. Это говорит о том, что он делает, о том какой он, а не кто. Не "какой?" - сильный, а "кто?" - сильная личность.

Что же до меня, то я один тип, который притворяется другим.

По сути «слабых» и «сильных» личностей просто не существует. Существует лишь наше отношение и предрассудки. Зададим вопрос: что есть слабый и что есть сильный? На время забудем американские боевики, где супер крутой герой вырезает толпы врагов и в конечном итоге оказывается победителем, пройдя через огромное число препятствий и трудностей, испытаний. Такого в нашей реальной жизни я не наблюдал. Возможно, это и есть, судить не буду, но пока что я убеждался немного в другом. Мне кажется, что чем сильнее ты «давишь» на мир своей «силой», тем сильнее мир давит на тебя (ака третий закон Ньютона). Но это только мое ИМХО.
Но я имел честь наблюдать просто раскрывшихся и забитых людей. Что такое в моем понимании «забитый» человек? Это человек, который идет у общества на поводу. Человек, который смотрит не внутрь себя, а на других и пытается их копировать. Как правило, такие люди смотрят по сторонам и пытаются идти путем других и у них ничего не получается. Потому что это просто не их путь. Как правило, у таких людей наблюдается некая «вялость», потому что они растрачивают себя не на свое. Возможно, из-за этого другие их и считают слабыми. На противоположном полюсе ИМХО стоят люди, живущие в соответствии со своим кредо. Жизнь их не «парит» и они мало обращают внимание на других. Они идут своей дорогой и живут, в целом, в свое удовольствие. Такие люди полны какой-то внутренней энергией и с ними хочется общаться. Их, возможно, можно назвать «сильными». Но они ни в коем случае не бросаются грудью на обстоятельства, они просто относятся к жизни легко и просто. Но что мешает «сильному» стать «слабым»? По сути только он сам и никто другой. ИМХО не стоит говорить о «слабых» как о негативном явлении, а о «сильных» как о позитивном. Каждый «слабый» - потенциальный «сильный» и наоборот.
Без сомнения «сильным» в моем определении живется легче. Куда уж проще и веселей смотреть на мир с улыбкой и не грустить по пустякам. Такие люди энергичны и другие только тянутся к ним

А я слабая, наверное. И не вижу в этом ничего особенного и позорного. Так как не всем же быть сильными? А не было бы слабых, не было бы и сильных. Вам же надо на чьем-то фоне выделяться?))) Слабые - поддержка сильным. Я так считаю. И поэтому, нам тоже жить непросто...

Очень часто люди делают следующую ошибку - они меряют "успешность" другого человека по собственным критериям. Слегка утрированный пример: некоторые люди считают человека неудачником (можно считать синонимом слова "слабый"), если у него зарплата меньше определенной суммы. Тем не менее, человеку может вполне хватать той зарплаты, которая у него есть, и ему глубоко плевать, что по чьим-то там меркам он неудачник.

Друзья и недоброжелатели на пустом месте не заводятся. Если к человеку многие относятся хорошо - может в этом человеке есть что-то хорошее и довольно много? Так стоит ли считать его слабым?

я такая слабая...какой из меня ангел...так...пустой звук...

За что-то меня зовут Ангелом...говорят, что я сильная... не факт... я пытаюсь таковой быть... могу сказать точно-моя жизнь не полное говно, есть масса приятных моментов, которые даже мою прогнившую душу заставляют радоваться... но мне тяжело жить..мне больно...а кому легче, сильным или слабым...не тем, не другим.. у каждого свои проблемы...

А вот это уже и есть слабые люди.

Возможно, что человеку, что-то нужно от тебя и он будет всячески к тебе подмазываться, а когда весь интерес к тебе исчезнет, то он с радостью предаст. У меня в жизни уже был такой пример.
Возможно ведь, что человек заработал себе такой статус со временем - то есть он крутой, сильный, всемогущий, а если получится так что он уйдёт из этого общества, то он сразу замыкается, отказывается от любого вызова, боится всего - то есть тряпка.

И что? А может быть в этом его сила? В умении манипулировать людьми, умении их использовать? А у другого сила в том, что он не даст собой манипулировать ... Почему такого человека стоит записывать в слабые? В "аморальные типы" - возможно. Но почему в слабые?
Человек существо социальное. Никто не способен все делать самостоятельно. И умение правильно взаимодействовать с окружающими, на мой взгляд, очень даже ценно.


Возможно. Но также возможно, что раз он в одном обществе смог заработать такой статус, то и в другом сможет.

Считаю себя в состоянии считать за себя, но не за других, живётся сносно, а вот менять что-то нужно только тогда, когда что-то кошмарно не устраивает и мешает жить

Сообщение отредактировал OutSun - 15-10-2005, 18:02

В этом году я сильно изменился. Но всё равно никогда нельзя судить по моему поведению, ибо я всегда разный. У разных людей обо мне разное представление. Одни в жизни не поверят, что я, такой тихий и спокойный, могу поорать на всю улицу. Другие не поверят в обраное.
Не могу назвать себе ни сильным, ни слабым. Эти факторы всё время меняются и сплетаются. Хотя близкие мне люди говорят, что я сильный...Но разве может быть сильным тот, кто мечтает избавиться от всех проблем разом смертью?.. Едва ли.
Друзей, приятелей, знакомых у меня дофига. Но Настоящих Друзей - только один. И то мы познакомились всего полгода назад.
И на данный момент меня настораживает ещё одна вещь - у меня нет ни одного врага, во всяком случае откровенного... Ну не то, что бы мне очень хотелось заиметь оного, но всё же...

Несогласна на все 100! В умении манипулировать людьми проявляеться не его сила, а его не спорю сильно-развитое коварство и умение давить на слабые места другого человека. Это не охарактеризовывает личность, это скорей показывает хитрость и пытливость ума. Не всегда это хорошо.

Aelneru
В таком случае ответьте на вопросы:
1. Что есть сила в контексте данной темы и как ее измерять?
2. Что "охарактеризовывает" личность?

Aelneru , а вот здесь уже я не соглашусь, раньше я как-то не рассматривал управление людьми как силой, но если подумать - возможность манипулировать людьми, это и есть способность управлять своей жизнью, не пускать её на самотек. Ничего коварного в этом нет, конечно не всегда хорошо, но что теперь делать, нужно как-то выживать или же "жить по кодексу" (как кто-то говорил здесь, мне так понравилось )

Действительно, "в чем сила, брат?"
Если же иметь в виду т.н. силу характера, то ответственно заявляю - лучше иметь твердый характер. Ей-богу.

Полностью поддерживаю! Конечно, сильный человек может быть манипулятором, но это вовсе не значит, что эти понятия равнозначны. И вообще, на мой взгляд, использовать слабости других в своих интересах, интриговать и сталкивать людей лбами - это попросту подло. И такое поведение ни в коей мере не является показателем силы. ИМХО, сильный человек как раз тот, который открыто противостоит обстоятельствам, а не интригует исподтишка. Ему это попросту не нужно, потому что он и так добьется своей цели, не прибегая ко всяческим уловкам.

По моему манипуляция людьми это ничто иное как прявление своей слабости,а так же игра на слабости другого, есть много других способов быть сильным, сильный человек не СТАНЕ ТОПИТЬ И ДОБИВАТЬ СЛАБОГО!Именно так поступает манипулятор. К тому же слабый иногда просто дает поиграть манипулятору, и на самом деле он просто не считает по ряду причин возможным в тот момент упереться и встать на дыбы...до поры до времени....





Alaric >>> Извините, но у меня создается впечатление, что я в школе на экзамене, на эти вопросы вы можете найти ответ в учебнике по обществознанию.
И все же личность для каждого человека это сугубо индивидуальное понятие, для меня личность, это человека с характером и волей(причем не важно какой сильной или слабой) В данной теме я не ставлю вопрос что лучше, я всего лишь интересуюсь мнением кому легче живется, а об этом как раз почти никто и не сказал.

Сообщение отредактировал Aelneru - 19-10-2005, 10:37

Я могу понять, почему манипулирование людьми увязывают с подлостью. Но я не могу понять, почему силу здесь связывают с благородством и считают, что сила и подлость - несовместны.


Тоже непонятно. Почему человек считается слабым, если он может "упереться"?


К сожалению, в том учебнике обществознания, по которому учился я, ответа на первый вопрос не было точно, в наличии ответа на второй - не уверен. Не будете ли Вы так любезны, что все-таки процитируете ответы на эти вопросы?


По-моему, у любого человека есть характер и воля. Вопрос в том, что такое слабая воля и что такое сильная воля.


Проблема в том, что "типы личности", приведенные в первом сообщении, какие-то "плохоопределенные". Кроме того, активно используются слова "сила" и "слабость" без определения того, что они означают.

Лично я в контексте данной темы под силой подразумевал возможность человека влиять на окружающий мир. Собственно любой человек на него как-то влияет, просто одни влияют сильнее, другие - слабее. Соответственно, влияние для окружающих может быть как положительным, так и отрицательным. Поэтому силу с благородством я связывать не могу.
Под силой воли я слонен понимать возможность человека сопротивляться воздействию мира на него. Но тоже не вижу никакой связи силы воли с благородством.

Aelneru Странно, получается:
все люди подразделяются на манипуляторов, сильных и слабых; слабые в свою очередь становятся сильными, но после; манипуляторы же полные "неудачники" и живут тем что причиняют вред другим, но умело, используя при этом слабых.
И кем тогда являются те типы людей которых, ты описала в начале темы?

Antia , а кто говорил,а всякой провокации, нет, управлять людьми, не значит ссорить их, а уметь незаметно надавить на них, в своих интересах.

Наверно в этом моя ошибка! Я не имелла ввиду только сильных или только слабых, просто я не расписала все подробно! Люди бывают, сильными, волевыми, слабыми, серыми, безразличными, я просто написала обобщающие типы, в которые входят множество различных подтипов.