это еще не факт.. я ж говорю - просто субьективное отношение к жизни.. Дл кого-то жизнь - это проклятие, для кого-то - дар... у всех по-разному) Хотя мнение тоже неплохое)



Так что за история была? Кто-то хотел покончить жизнь самоубийством? Поподробней можно?

По моему мнению, конечно, поканчивать жизнь из-за любви - последнее дело, но это только моё мнение, и, возможно, я ошибаюсь, но не могу сравнить, так как не любила. Это я к следующему тексту. ПРОЧИТАЙТЕ ЭТО, ЛЮБОПЫТНО:

ПИСЬМО ИЗ ПРОШЛОГО.

Нашёл случайно в стопке старых писем
Один нераспечатанный конверт.
Как странно что лежал он неоткрытым!
Ведь с той поры прошло немало лет!

Что там внутри и от кого, не знал я.
Красивый подчерк с адресом моим.
Из прошлого "пришло" ко мне посланье,
Томить себя мне нехватило сил!

Я вскрыл конверт и пробежал глазами,
И ДУШУ ЗАЩЕМИЛО ОТ ТОСКИ!
И капли-слёзы строчки размывая
Из глаз моих внезапно потекли.

Я долго ото всех СКРЫВАЛ находку,
Но ты мой самый лучший, верный друг.
Тебе СЕКРЕТ открою я сегодня!
Тебе письмо я прочитаю вслух!

Но только чтоб НИКТО НЕ ЗНАЛ, ЗАПОМНИ!
Тебе я доверяю как себе.
ТРИ ГОДА пролежал конверт нетронут,
ПОСЛУШАЙ, ДРУГ, ЧТО БЫЛО В ТОМ ПИСЬМЕ:

Привет! Не думай, ты меня не знаешь,
Хоть в параллельных классах мы давно.
Я ЗНАЮ, эти строки ты читаешь.
Прошу чтоб сразу ты не рвал письмо.

Хочу тебе в любви своей признаться.
Хочу сказать КАК сердце бьёт в груди,
Когда в дверях с тобой столкнёмся класса,
Когда в столовой рядом мы сидим.

Но ты меня совсем не замечаешь...
А может и не хочешь замечать.
С другой девчёнкой в парке ты гуляешь.
ТАК БОЛЬНО мне за этим наблюдать!

Я твой портрет по памяти рисую,
И снова сердце разрывает БОЛЬ!
Я шарф твой по ночам в слезах целую,
Который украла ещё зимой.

Я ЗНАЮ, ты читаешь строки эти!
ДАЮ ТЕБЕ ЕЩЁ ЧЕТЫРЕ ДНЯ!
И если на письмо ты НЕ ОТВЕТИШЬ-
КЛЯНУСЬ, Я СПРЫГНУ С КРЫШИ! ВСЁ! ПОКА!!!!!!!!!!!!!!!!!






Сообщение отредактировал Cemetery_of_emotions - 1-11-2005, 10:35

Какие уж там подробности... однокашника с крыши снимать пришлось, и я орала громче всех, что жизнь любить надо! забавно было, честное слово...
День был такой - всеобщего помешательства. У всех истерики, пьянки, измены, расставания и прочая любовь-морковь. И среди всего этого ужаса трое пытались бежать с поля боя. Меня вернуло то, что я нужна, его - то, что впереди яркая потрясающая жизнь. Под третьей порвалась верёвка. Мы ничего об этом не знали до рассвета.
Это было 29 мая...

Сообщение отредактировал Анафема - 1-11-2005, 10:38

Вот вам и вывод из "Письма из прошлого": НЕЛЬЗЯ ПРОСТО ТАК КОНЧАТЬ С ЖИЗНЬЮ, не попытавшись разобраться в ней. Это самое простое...

Самоубийство - это отказ от борьбы. Я могу понять самоубийцу - это его/её выбор - но для себя считаю это невозможным. Хотя, было дело, был куплен флакон со снотворным... Давным-давно, как сейчас кажется. Но в ход он так и не был пущен. Не мне судить, чего в этом было больше - трусости или желания жить, но сейчас я не жалею об этом.

Ведь мир такой большой и интересный!
И есть люди, которых я люблю и которые любят меня...
И есть столько захватывающих занятий.
И столько поводов улыбнуться и сказать - счастье, что я живу!

Я хочу бессмертия...

Именно! Можно, но когда все вокруг кричат, что он манипулирует, хочет чтоб пожаленли, слабый. Кто с таким отношением будет ему помогать?



А вот тут, вы сильно заблуждаетесь. Это у специалистов может не найтись времени на каджого потенциального самоубийцу. Но ведь у людей есть родители, дети, братья и сестра, друзья и любимые, да и просто постороние люди. Что бы помочь тем, кто дошел до грани, надо всего лишь быть внимательным к тем, кто находиться вокруг нас.



Гы-гы. Ваше "вас" меня однозначно повеселило.

Вот кто-то правильно в ранее сказал, кто незнает эту проблему пишет поверхностоно. А если больше нету сил боротся, а если понимаешь, что это бессмысленно, то что тогда? В добавок я считаю что самоубийство, это ещё один способ борьбы, просто ты боришся не с проблемами, а с обой.


Только вот одна проблема, чаще всего помимо проблем в школе, у человека начинается проблемы в семье, ведь человек находится в депрессии, и чаще всего он воспринимает постороннею помощь, как издевательство, слова давай обсудим твои проблемы (лично меня) выводили из себя, семья отворачивается от него, он разценивает это как удар в спину, или во многих семьях человека который сказал что хочет покончить жизнь самоубийством, вместо того что бы показать что не всё так плохо ведут к психиатору, это тоже может послужить последним поводом, осознание того что даже семья считает тебя ненормальным может ещё больше усугубить ситуацию. Получается замкнутый круг нельзя ни спрашивать в чём твоя проблема ни вести к психиатору, поэтому близким лучше начинать общатся на все эти вопросы сразу как они увидели, что что-то не ладно, или вообще привевать к детям привычку расказывать о своих проблемах с детства.

Сообщение отредактировал Chicken - 1-11-2005, 14:10

Chicken, а еще можно читать специальную литературу, советы по этому поводу. Об этом много пишут, в сети в том числе. Читайте, изучайте, помогайте, а не кричите что он такой секой!!!

Самоубийцы - сильные или слабые люди?
Это мертвые люди = )

Но все равно спасти всех - невозможно! Порой, мне кажется, бывает очень непросто разглядеть, что человек с которым ты разговариваешь пойдет и прыгнет с крыши! Тогда бы самоубийств вообще не случалось - все бы все вовремя замечали и помогали. К тому же если человек все-таки срывается, обратиться за помощью ему, очевидно, не к кому. Насчет того, чтобы быть внимательными к окружающим - согласна на все 100! Это было бы идеально. Но такого тоже не будет. У все свои проблемы и большая часть людей (не говорю - все!) погружена в них. Куда им еще обращать внимание на посторонних.. Что же касается близких... Если человек решил покончить с жизнью, он не будет рассказывать об этом всем и каждому (а близким - тем более!), он будет вести себя так, будто у него все просто отлично. А потом раз - и все. Жизнь оборвалась. И никто не понял почему. Это - что касается самоубийств после длительной депрессии и т.п. А вот если происходит шокирующее событие (сметрь любимого человека *не дай Бог!* или еще что-нибудь подобное), после которого кажется будто жизнь УЖЕ закончилась - тут-то и появится помощь близких, специалистов и так далее. Потому что проблема - налицо. И они знают, с чем им нужно бороться.


Кто кричит??? Имелось ввиду что с мм.... человеком, желающим покончить с жизнью, так обращаются? То есть, он всем рассказал, что собирается сделать и его стали называть слабым? Или что с обычным человеком так обращаются, а он не выдерживает и результат - самоубийство..
Не поняла, простите.

Сообщение отредактировал Tiara - 1-11-2005, 18:27

Вот я вот подумал, мы вот все спорим, да говорим в школе травили, проблемы в семье но ещё же полно людей которые убивают себя только потому, что их кумир сделал так же, немогу припомнить сейчас много случаев, но один помню точно, это когда выбросился из окна солист группы "Иванушки int.", вот тогда была волна самоубийств, вродебы людей никакие проблемы не достовали, всё у них в порядке было, а они всё равно себя убивали.

Имелсь ввиду, что так относяться тем, кто предпринимает попытки попросить у окружающих помощи.


У вас есть основания так считать? У меня есть основания с вами не согласиться. Естественно, есть те, кто дйствительно ничего никому не скажет, и никогда не поймет причины. Но собственно таких - меньшинство.

Простите, а помочь человеку когда у него депрессия и пока поожении не стало критическим? Или пускай сам справляется. А не справился, втихаря покончил с сабой, значит так и надо?
Если люди вокруг обладают эмпатией и человек им не безразличен, они готовы признать его проблему за проблему, даже если это на их взгляд не так, тогда все возможно, и увидеть и узнать и помочь.


Не каждый, потерявщий любимого человека потенциальный самоубийца. Вот вы говорите проблема налицо, а в чем конкретно будет проблема? Кто знает? Близкие и специалисты? Так они не с чем не борються, не их обязательства.



Бывает и так. Один из ярких примеров: волна суицида по всему миру после смерти Курта Кобейна - лидера группы Нирвана, если не ощибаюсь, 1994 год.
Насчет силы слабости у них я даже не знаю. Их я просто не понимаю, вообще. Ни как и чем они живут, ни чем руководстовались в этом поступке. А раз не знаю, говорить ничего не буду, в том числе не буду осуждать.

Раз уж речь пошла о цитатах тогда вот (знающие инглиш да поймут эту песню TIAMAT):

So Much For Suicide
Animated junkies trying hard to be insane
With only water in your veins
You seem to think the planets orbit around you
Then it might be only one thing to do(hooo)
Silly cartoon creatures on cotton boulevard
Playing dead just like a retard
Mama's gonna make all of your nightmares go away
And death can wait 'til another day
So much for suicide
Lots of talk but you never tried
A few pills short of a straight line
Waking up still feeling fine
A loudpipe duck and a pink rubber Minnie Mouse
A delirium trademark in a cardhouse
Wish I had your talent for feeling sorry for myself
Wish you dared to jump off that shelf
(Music & Lyrics: Edlund)


А этого вообще не понимаю... а также сектантов, которые также совершают массовые самоубийства... или как сейчас есть - клубы самоубийц... вообще с ума посходили...

Считаю, если человек говорит публично о своем намерении суицида - то такому не нужно помогать и разубеждать - я бы такого может еще и подтолкнул (смотря какой случай).

Правильно, вот из-за тех кто брасается под поезд из-за любви к Анне Коренниной, у всех и складывается мнение, что все самоубийцы слабые и безвольные люди.

Я говорила о том, что человек может в одиночку тихо страдать, а потом - оборвать свою жизнь, высказав свои мысли по этому поводу только в прощальном письме, а никак не раньше! Когда депрессия видна - естественно с ней надо бороться. Я этого не отрицала.


Проблема конкретно будет в том, что жизнь человека очень круто изменилась, причем негативно. Если происходит действительно что-то серьезное - близкие (если они вообще есть, конечно) будут скорее всего в курсе. Естественно их право наплевать на всех и никому не помогать - это "не их обязательства". В этом случае уж ничего не поделаешь... Надо либо справляться самому и как-то возвращаться к нормальной жизни, либо идти к психологу.


Да, не их. Тут вообще никто никому ничего не обязан. Но если так дальше пойдет - ничем хорошим дело не кончится.

прежде всего надо принять себя таким какой ты есть и полюбить себя таким. тогда и сила жить появиться

и вот ещё пара очень хороших цитат:

Сpедь оплывших свечей и вечеpних молитв,
Сpедь военных тpофеев и миpных костpов
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастpоф.

Детям вечно досаден
Их возpаст и быт,-
И дpались мы до ссадин,
До смеpтных обид.
Hо одежды латали
Hам матеpи в сpок,
Мы же книги глотали,
Пьянея от стpок.

Липли волосы нам на вспотевшие лбы,
И сосало под ложечкой сладко от фpаз,
И кpужил наши головы запах боpьбы,
Со стpаниц пожелтевших слетая на нас.

И пытались постичь
Мы, не знавшие войн,
За воинственный клич
Пpинимавшие вой,
Тайну слова "пpиказ",
Hазначенье гpаниц,
Смысл атаки и лязг
Боевых колесниц.

А в кипящих котлах пpежних боен и смут
Столько пищи для маленьких наших мозгов!
Мы на pоли пpедателей, тpусов, иуд
В детских игpах своих назначали вpагов.

И злодея следам
Hе давали остыть,
И пpекpаснейших дам
Обещали любить,
И, дpузей успокоив
И ближних любя,
Мы на pоли геpоев
Вводили себя.

Только в гpезы нельзя насовсем убежать:
Кpаткий век у забав - столько боли вокpуг!
Постаpайся ладони у меpтвых pазжать
И оpужье пpинять из натpуженных pук.

Испытай, завладев
Еще теплым мечом
И доспехи надев,
Что почем, что почем!
Разбеpись, кто ты - тpус
Иль избpанник судьбы,
И попpобуй на вкус
Hастоящей боpьбы.

И когда pядом pухнет изpаненный дpуг,
И над пеpвой потеpей ты взвоешь, скоpбя,
И когда ты без кожи останешься вдpуг
Оттого, что убили его - не тебя,-

Ты поймешь, что узнал,
Отличил, отыскал
По оскалу забpал:
Это - смеpти оскал!
Ложь и зло - погляди,
Как их лица гpубы!
И всегда позади -
Воpонье и гpобы.

Если, путь пpоpубая отцовским мечом,
Ты соленые слезы на ус намотал,
Если в жаpком бою испытал, что почем,-
Значит, нужные книги ты в детстве читал!

Если мяса с ножа
Ты не ел ни куска,
Если pуки сложа
Наблюдал свысока,
И в боpьбу не вступил
С подлецом, с палачом,-
Значит, в жизни ты был
Ни пpи чем, ни пpи чем!

я не люблю:

Я не люблю фатального исхода,
От жизни никогда не устаю.
Я не люблю любое время года,
Когда веселых песен не пою.

Я не люблю холодного цинизма,
В восторженность не верю, и еще -
Когда чужой мои читает письма,
Заглядывая мне через плечо.

Я не люблю, когда наполовину
Или когда прервали разговор.
Я не люблю, когда стреляют в спину,
Я также против выстрелов в упор.

Я ненавижу сплетни в виде версий,
Червей сомненья, почестей иглу,
Или - когда все время против шерсти,
Или - когда железом по стеклу.

Я не люблю уверенности сытой,
Уж лучше пусть откажут тормоза!
Досадно мне, что слово "честь" забыто,
И что в чести наветы за глаза.

Когда я вижу сломанные крылья -
Нет жалости во мне и неспроста.
Я не люблю насилье и бессилье,
Вот только жаль распятого Христа.

Я не люблю себя, когда я трушу,
Обидно мне, когда невинных бьют,
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более, когда в нее плюют.

Я не люблю манежи и арены,
На них мильон меняют по рублю,
Пусть впереди большие перемены,
Я это никогда не полюблю.

Высоцкий.

Если бы с ней так хорошо боролись... а у нас, например, ни в школе, ни в Универе, нормального психолога нет. Депрессия у нас - это вообще не причина нарушать там, скажем, учебный процесс, или что-то подобное. К депрессии надо всё же относиться серьёзно, а не так, как это пока что делают у нас в России.

Полгода казалось, что суицид - единственный выход. Спасала только ненависть к врагам(не увидят они моей слабости!) и любовь к друзьям. Теперь понятно, что Надо, НАДО жить! Пусть впереди пока видно только мрак и пустоту - я знаю, что это иллюзия. Самоубийцы - слабые люди в большинстве случаев. ИМХО. А уж самоубийство из-за неразделенной любви - это просто глупость. Бросать свою жизнь к ногам какого-то человека? Ни один из живущих не стоит этого.

Вот и я придерживаюсь того же мнения. Я считаю неразделенную любовь хорошим стимулом для творчества. Если больно так, что не кричать невозможно -- кричи на бумаге. Пиши стихи, прозу, рисуй и пр.. Проверено на себе -- позволяет выжить. А убивать себя? Бессмысленно.

Самоубийство, это тоже творчество, и древняя культура, существует очень много культов, где самоубийство доведено до ранга исскуства, смерь может быть красивей многих слов.

Не знаю. Я не вижу в самоубийстве ничего творческого. А смерть красивой бывает только в том случае, если это смерть за других -- например героические поступки во время войны. Многие самоубийцы думают: Вот я буду лежать в гробу молодой и красивый, а все вокруг будут ужасно жалеть, что меня обижали. А вот и нефига. Трупы все на одно лицо. А если вы имеете ввиду ритуальные самоубийства, например самураев, то могу вам сказать что кишки на полу и запах кислятины и фекаклий еще ничью смерть не украсил, так же, как запах паленого мяса и обгорелый труп при ритуальном самосожжении индийских вдов.И вообще, европейской культуре, христианизированной много веков назад, понимание подобной красоты недоступно.