Почему-то при обсуждении сатанизма всё больше упоминаются именно подростки, сидящие ночами на кладбище и режущие кого попало... А так же тот образ, который создается журналистами и СМИ в целом. Тут же вспоминаются, кстати, и запрещенные РЦП фильмы, и трансляции Пасхи по ТВ... Так, я отвлеклась...

Собственно, почему не рассматривается сатанизм как зрелая идеология, а для примера не берутся взрослые люди? На предыдущих страницах вы договорились до того, что нормальных сатанистов вообще не существует, что это бред, что люди, так себя называющие - либо атеисты, либо анархисты, либо еще чего... Потому что никто не придерживается этого самого мировоззрения абсолютно строго. А вот покажите мне хтианина, соблюдающего все свои заповеди? Я в такие "чудеса" не верю...

Опять же, сатанизм (НЕ дьяволопоклонночество) преследует цели разумного эгоизма, плюс свободу в его рамках. Любовь к близким может, кстати, не противоречить сей идее, если она является ответом на то хорошее, те выгоды, которые вам дают эти люди. Относись к другим так, как они относятся к тебе.


з.ы. Я несколько отошла от сей идеологии, но остаюсь в рядах сочувствующих, иногда пугая друзей медальончиком...

Сатанистов как токовых проктически несуществует.
Просто есть люди с определённым нарушением психики которые присвоили это название совершенно безосновательно.
Настоящие сатонисты непокланяются дяволу они просто следуют за силой в которую верят.
Да кстати они некогда не будут кричать вовсеуслышанье о своём занятии.
Это моё мнение хоть я и не сатонист как может показаться на первый взгляд.

Добавлено:

Проктически полностью согласен с данным высказыванием.


Сударь, а нельзя ли поработать со своей грамотностью? Откровенно неграмотные сообщения на нашем форуме не поощряются. Если Вы не в состоянии писать грамотно самостоятельно, пользуйтесь проверкой орфографии в Word'e, на gramota.ru или где-нибудь еще.

Модератор

Сообщение отредактировал Alaric - 9-11-2005, 0:25

Axius; Nattsol Да, про анархистов я, конечно, перебрал. Людей, которым пофигу, есть ли бог или нет, скорее уж можно назвать пофигистами. Но дело несколько в другом, где вы весь свой стёб не видите. Вот я не знаю, есть ли бог или нет. По той простой причине, что я не могу доказать самому себе ни то, ни это. И мне это как-то по барабану (наличие или отсутствие Его). По-вашему, я - сатанист..

Morien

В таком случае 90 % людей следует назвать "сатанистами". только при чём здесь медальёнчики, непонятно.

Сообщение отредактировал Kender - 12-11-2005, 14:41

Дело в том ,что вы пытаетесь свести всё определение к одному-единственному признаку ,а это в корне неправильно . Да ,названная отличительная черта -- одна из главных ,но отнюдь не единственная . Сатанизм -- конкретный тип мировоззрения ,прописанный куда более детально ,чем можно выразить в нескольких постах. Просто совсем не обязательно утрировать.

Кендер-сатанист! Как говорится :"гы! и" "лол"

Если делать выводы на основе примеров ,приведённых из процитированного поста Morien, то по-моему , 90% -- слишком хороший результат .

Сообщение отредактировал Axius - 12-11-2005, 18:14

Вотъ. Согласна.
А вообще, есть такое выражение, что сатанист - это тот, кто сам себя так назвал. Плюс "сколько сатанистов, столько и сатанизмов". В общем, если сие название - не просто для понтов, то хоть чего-то это стоит, ну хотя бы - означает согласие/стремление к основным идеям мировоззрения.
Мне не светит достигнуть... (чуть не сказала "просветления"...) полного соответствия, потому что расхожусь с нашими теоретиками по вопросу "любви".

А что касается ЛаВея, кстати. Коммерциализированное развлечение, по содержанию направленное на среднего американца. Как бы ни была хороша первоначальная идея, при попытке популяризации она неизбежно упрощается и опошляется. Ну не могу я его бред читать... про ритуалы, иерархию принцев... Возьмите фэнтази - там магия и то более реалистична))))))


А при том, что о мировоззрении людей часто судят по внешним признакам. У меня таковых 1 (теперь), и то спрятанный.
А по поводу внутренних установок - вы вот возьмите Princeps Omnium, хотя бы, и попробуйте изложить общую характеристику в двух строчках. Ну?

Ну, идеи-то, конечно, бредовые, когда не банальные. Но он неплохо проявил себя как собиратель информации. Да и про магию - тоже спорно. Его описание ликантропии очень даже реалистично. Правда, я не пробовал. Но прочитав его появилось желание попробовать.

стоп а название тогда "Сатанист" откуда, если в Дьявола они не верят и следуют своему пути? Значит, этот путь как-то пересекается с учениями Дьявола и т.д. и т.п., если таковые есть, а таковые точно есть.

Сообщение отредактировал Cemetery_of_emotions - 14-11-2005, 9:59

А почему такой узкий выбор вариантов в подтеме?
Сатанизм - это, в первую очередь, способ зарабатывать деньги

Annette
Времени не было все варианты расписывать. И потом, обширна фантазия форумчан, сами догадаются.

Разделяю сатанизм на два понятия.
1 - Религиозная секта, как часть христианства. Т.е. те сатанисты признающие Христа, но поклоняющиеся Сатане. Тут уж как грицца - сколько сОтОнистов, столько и сатанизмов.

2 - Сатанизм, как особое мировоззрение, по своей сути очень близкое к атеизму. Как правило таким сатанистам по большей части параллельно на христианство и другие религии.
Яркий пример - Варракс.

Сообщение отредактировал wolf - 19-11-2005, 19:05

По крайней мере, он это яростно утверждает.

Вообще, он мне представляется человеком (не обидится на такое название, надеюсь ), ради развлечения либо в качестве жизненной цели объявившим войну светлым религиям (да и вообще подавляющему большинству мировоззрений), не упуская случая поиздеваться.

Только вот другие будут утверждать, что это никакой не сатанизм, а атеизм, ну допустим с примесью ницшеанства. ((

Сатанизм - он и в Африке сатанизм.
Сатанизм (именно сатанизм, а не дьяволопоклоничество) отличается от атеизма только тем, что атеисты отрицают все сверхестественное, но при этом у них остается тяга к соблюдению элементарных христианских заповедей (как моральных норм). В то время как сатанисты отрицают их, у них царит некая свобода.
В то же время термин "сатанист" исходит от слова "сатана", что в христианской интерпритации означает - противник, враг человека.
Так, что отношение здесь может быть двойственное.

Сообщение отредактировал wolf - 19-11-2005, 19:18

Я лично считаю, что сатанизм - это не религия. Это скорее гм... идеология. Но тут вот в чем штука, зло, с которым часто асоциируют сатанизм, не есть верно... потому что, сатанизм - для начала всего лишь отрицание единого бога, и противопоставление ему другого... и на самом деле, все то, что написано в книге Шандра Лавея (в сатанинской библии), лишь метафора... если же придерживаться всего того буквально, то боюсь наступит всеобщий Хаос... что дальше?

А дальше вот что...думаю - все это переход к той религии, или... скорее верованиям, которым придерживались люди давным давно... т.е. к язычеству. Но путь этот на самом деле далек, поэтому трудно его просмотреть. Это не правило, и воспринимать то что я написал буквально, тоже смысла нет... просто, лично мне кажется, что сатанист - это не какой-то злобный человек, жгущий церкви и насилующий монахинь... а тот, у кого хватило сил сказать общему убеждению - "НЕТ! Я не хочу жить как все и верить в то, что нам навязывают!".

Но вот те кто как раз занимается всякими зверствами - лишь больные люди прекрывающиеся какой-либо идеологией или религией. К тому же, зачастую самые ужасные вещи люди делают во имя добра... только вот не понятно, какого именно добра. Скажем, если вспомнить времена святой инквизиции... уж не из самых ли чистых побуждений она действовала... и сожгла миллионы ни в чем не повинных людей? Вот... так что не надо думать, что сатанисты злые... Зло есть сам человек, вне зависимости от его веры!

По моему, многие придают слишком большое значение сатанизму!
Впервые сатанизм, как токовой появился в 11 веке в германии, как нигилистическое течение монархия ПРОТИВОПОСТОЯЛА католицизму, а лучший способ уделать церковь - поклоняться сатане (именно сатане (сатан - противостояние)).
Ну а массовый характер сатанизм приобрёл из-за неправильной интерпретации «потерянного рая» Милтона.
Вот и все, а вы тут такую возню устроили

Engel
Тогда любые рассуждения о готике можно свести к архитектурному стилю.
Неважно, как возник сатанизм - теперь он вылился в какое-то (даже я бы сказала - очень много разных) течение, которое по сути заслуживает отдельного обсуждения.

Ворон

Мне вообще кажется, что массовое распространение любого мировоззрение начинается с упрощения, что вообще-то делать нельзя, ибо до "народа" дойдет уже совсем не тот "продукт", что предполагался изначально.
Абсолютно согласна насчет перехода к язычеству (сужу по себе... так и было...), и насчет того, что буквальное восприятие метафор... как бы помягче выразиться?.. приводит к дискуссиям типа как в топике "вера в бога или в богов". Начинается вычитывание цитат, при этом забывается смысл и суть. Религию и мировоззрение нельзя воспринимать буквально, личностно (хотя некоторым так проще). Я могу верить в Силу (и по SW, и по Джордану "Колесо Времени", и где там еще подобное появляется), в стихии, но никак не в старичка в тапочках на облаке (да простят меня хтиане) или в нехилую толпу языческих божеств (мдя, как бы самой не обидеться). А то сначала навешивают ярлыки, а потом забывают - зачем, и привязываются к этим последним....

А причем тут, простите, готика? Нет, ну если конечно рассматривать сатанизм как субкультуру, то можно часами говорить об этом. Но все же твердят что это мировоззрения, причем хочу заметить, основанное на примитивных знаниях, и шаблонных мнениях!

Блиииин! Ни фига себе какая тема! Круууто!

А терь ближе к телу!

Сатанисты нород нормальный, в большей своей части! Есть у меня один друган-сатанист! Отличный чел!!!! У него конечно бывают сдвиги по теме! Ну типа-пойти на кладбище могилки порозрывать, кресты попереварачивать, а один раз к нему пришла шикарная идея-до него вдруг дошло, что череп-это отличная пепельница! Попер он на кладбище с лопатой! Но у него ни фига не получилось! Он заснул прям на могиле!!! А разбудил его никто иной, как сторож, но все обошлось! Ище он както очередной раз набухавшись порезал себе руки, подставил стакан, наполнил его собственной кровью, а потом все выпил!!! Плохо ему после этого было... Хе!Хе! А во всем остольном нормальный чел!!!

Сообщение отредактировал Лэшер - 22-02-2006, 23:21

Лэшер, алкоголик в маразме это еще не сатанист, поверь Просто где-то глубоко у него недоиграло детство из серии "под мостом нашел ворону, дохлую, вонючую, все равно так не оставлю, все равно замучаю".

Достукается товарисч, ежели будет в том же духе продолжать, да еще с таким слабым желудком.

А где сейчас найдешь НАСТОЯЩЕГО Сатаниста? Я говорю не о новоиспеченных крысорезах, они не Сатанисты, они дьяволопоклонники. Я говорю о тех, кто понял идеи ЛаВэя и Ницше! У большинства людей вообще неправильное понятие Сатанизма. Сатанист не должен никому поклоняться, он не лицемер.

Может и так...



Пооолность согласен! Церковь в свое время стала называть скептиков сатанистами! И эти люди ни в бога, ни в Дьявола не верели... А все таже церковь утверждала, что они тайно поклоняются Сатане, приносят в жертву Люциферу людей и т.д. и т.п. А современные сатанисты появились относительно недавно. И вот эти несовсем одекватные люди, которые поверили церви в ее росказнях, породили современный сатанизм.

Сообщение отредактировал Лэшер - 23-02-2006, 2:33