А любить нужно обязательно за что-то??? (где-то я это уже говорил)
З.Ы. Вот интересно, кто-нибудь поменял свое мнение во время обсуждения или все остались при своем?

Мои родители уже умерли... отца я едва знал и любить его не собираюсь. А за мамой очень скучаю и продолжаю любить.
Я считаю что родители это не те, кто тебя родил, а те кто тебя выростил и воспитал. Кто был рядом, кто не дал тебе загнуться от гриппа и свинки, кто потратил на тебя свою жизнь или львиную долю её ( в том числе читал морали, доставал, капал на мозги). Но винить отца было бы глупо - люди часто не могут ужиться, и не всегда это их прямая вина. Я не могу его полюбить - но и ненавидеть не собираюсь.
И я считаю что любовь - не страсть, а именно любовь - всегда дается за что-то. Просто не всегда можно определить за что. Например, можно любить кого-то за то, что он любит тебя. Или не похож на кого-то другого. Или потому, что он дал тебе жизнь. И это тоже. Но единственное чего нельзя сделать - это полюбить кого-нибудь насильно. Можно просто терпимо и уважительно к нему относиться - но заставить себя полюбить невозможно.
А родители часто сами виноваты, что дети не испытывают к ним надлежащих чуств. Они забывают что кроме карательно-воспитательных органов они также и должны быть и для своих детей друзьями. Или наоборот, слишком любя ребенка, во всем потокают ему, а ребенок из-за этого их ни во что не ставит.

Автора этих слов я готова расцеловать!
На самом деле с родителями оказалось легко договориться... Так что я теперь даю уроки по дрессировке родителей.

Извиняюсь, возможно я не поняла шутки, но мне кажется говорить о "дрессировке" родителей не совсем корректно. Эти люди старше вас и обладают большим запасом знаний и жизненного опыта, следовательно, они стоят на более высокой ступени развития. Было бы странно, если бы кот дресировал Куклачева. Не хотела Вас обидеть, но ваша фраза меня очень неприятно зацепила.

Под дрессировкой подразумевается в данном случае - "заставить делать то, что нужно мне". Ну или там "не лезть в мою жизнь".
Нащщот ступеней развития не согласна. Что тольку вообще от их опыта, как будто дети когда-нибудь прислушивались к советам родителей. Всё равно в итоге свой опыт дети получают исходя из своих ошибок. В этом процессе роль родителей и окружающих вообще невелика.

А смысл учиться на своих ошибках, если есть возможность ожибок не делать? Я не говорю, что всегда родители правы, еще меня бесит фраза: "Доживешь до моих лет узниешь (и все в таком духе)". Но все-таки есть смысл прислушиваться к дельным советам.

З.Ы. "Дурак учится на своих ошибках, а умный на чужих".

И что, кто-то прислушивается?

Так ведь я то про что? НАДО! Но есть люди которые и прислушиваются (я иногда).

DoceNT
насчёт ошибок ты не совсем прав и поговорка тоже не совсем верна. Да, есть ошибки, на которых человек обязан просто учиться у чужих (те, что приводят к фатальным последствиям), но большинство остальных ошибок, а их процентов 80-85 нужно обязательно прочувствовать на своей шкуре, чтобы понять и получить опыт. Если бы человек мог передавать все свои мысли и чувства насчёт чего-либо другому человеку, чтобы дать понять ему, что он совершит ошибку если поступит так же, т.е. если бы человек мог свой опыт без потерь передавать другим, то никто бы ошибок не совершал,но, к сожалению, человек ограничен в общении словами, которые зачастую искажают весь смысл сути проблемы => люди просто это пропускают мимо ушей и совершают ошибки. Да и вообще человеку свойственно ошибаться и ничего плохого я в этом не вижу, ибо ошибки дают гораздо больший опыт, чем положительные события.

С этим я согласен. Но не вижу смысла все проверять на своей шкуре . Да, люди не слушают, когда им говорят, но правильно ли это? А мало-ли моментов, когда думаешь: "А ведь мне говорили, надо было послушать". Они случаются не редко.

З.Ы. Конечно, людям свойственно ошибаться, но зачем пробивать головой стену, если можно пройти в открытую дверь?

DoceNT
ну я и говорю, что нужно всё-таки какие-то вещи чётко знать, что никогда не сделаешь и не совершишь этой ошибки (обычно это относится к массовым ошибкам общества, социальным болезням), но очень часто бывает, что человек даже и не задумывается прежде чем совершить ошибку (обычно это свойственно в молодости, когда человеку уже хочется жить самостоятельно и принимать за себя решения самому, но он слишком в себе уверен и делает из-за этого много ошибок).

DarkSoul
Я и не говорю обратного, не настаиваю на том, что везде и во всем необходимо просить совета либо слушать глупости. Я лишь говорю, что не надо отмахиваться, как от мухи, от чужого опыта(а обычно так все и делают), а подумать подойдет ли в моем случае это или нет.
З.Ы. Своих ошибок всегда достаточно, от них никак не избавиться, можно лишь стараться сократить их число.

DoceNT согласен, правда есть один нюанс: иногда очень сложно, даже если знаешь и прислушался к чужому опыту определить тип ошибки, т.е. условия могут ввести в заблуждение и ты только через какое-то время поймёшь, что совершил ошибку, о которой тебя предупреждали и ты всё вроде понял.

DarkSoul


Вот поэтому своих ошибок и не избежать . Ты сам же говорил, что человеку свойственно ошибаться, и я с этим согласен на 200%. Но согласись, это происходит не всегда.

Насчет ступеней развития -- дело в том, что они больше видели, пересекались с большим количеством людей и соответственно лучше знают чего от них можно ожидать. Не стоит пренебрегать советами родителей, лучше попытаться сделать логические выкладки по ситуации, используя и свой опыт и родительский. И больше шансов не "сесть в лужу", и интеллект развивается.
Ведь каждому родителю больно смотреть, как их любимое чадо разбивает себе лоб. Они просто хотят помочь, уберечь нас от тех ошибок, которые, возможно причинили им самим не мало проблем. Они ведь тоже были молодыми и тоже ошибались. А мы: "Не лезьте в мою жизнь!" Попробуйте просто понять их, поговорить доброжелательно и без аффектации, как взрослый человек со взрослым человеком. И главное не начинать их в чем-то обвинять. Они, защищаясь, станут обвинять вас в ответ. В результате -- скандал и "они меня не хотят понимать!". А вы их понять хотите?
С уважением. Раэна

Сообщение отредактировал Раэна - 18-11-2005, 2:51

У меня неполная семья.
Маму я конечно же уважаю (столько лет такова оболтуса ростить).
Отца, нет я его не то чтобы ненавижу (это мы уже переросли), но при встречи руки не подам.
А так, я своих предков просто непонимаю.
В этом и вся проблема.

Добавлено:
Голосовать не стал.
Здесь нет ответа который бы меня устраивал.

Сообщение отредактировал Vedun - 25-11-2005, 23:22

еханый бабай, опять я всякими тревожными мыслями переполнила свою башку. Все чаще приходит ощущение, что скоро не станет моего единственного любимого человека - мамы... даже страшно это все печатать, просто даже не знаю, что потом станет, куда пойду, что буду делать. Мы с ней в очень хороших отношениях, я не из тех, о ком говориться в поговорке "Что имеем - не храним, потерявши - плачем". Бывают, конечно ссоры, но я всегда знаю, что дороже её человека у меня не будет. Можно с уверенностью сказать, что она - это все для меня.... хм.. наверное я опять повторяюсь, но компьютер глючит и не могу посмотреть, писала я это раньше или нет.



Вот у меня примерно так же, хотя и не всегда.

А так я их всех понимаю, и от этого либо очень легко, либо, наоборот, сложно.

Сообщение отредактировал Cemetery_of_emotions - 25-11-2005, 10:46

Я своих родителей люблю,хотя живут они раздельно... Мама себе хахаля нашла(за это её ненавижу,да и хахаля тоже).

Тайфун
Зачем же за это ее ненавидеть? Разве она не счастлива теперь? Я думаю не стоит никогда вмешиваться в жизнь родителей, если уж они разошлись, видимо у них были на то причины. Конечно я понимаю как это тяжело перенести, но все же ненавидеть за это их нельзя.

Причина была только одна-мама нашла этого козла,а батю просто попросила уйти... Радует только одно,этот хренов хахаль-моряк(бабло лопатой гребёт,правда нам мало даёт), но когда он приходит с рейса,то я живу у бабушки.