Бегемот - шут, при Воланде.
Кстати, на днях по "Культуре" смотрел передачу "Черные Дыры - Белые Пятна" там в пять минут выложили всю подоплеку "Мастера и Маргариты". К примеру, Воланд в оригинале пришется так: Woland. Так еще написано в "Великом Канцлере". Это потом имя, написанное латиницей написали на русском, тем самым скрыв факт антагонизма между Воландом и Мастером (кто помнит шапочку Мастера с желтой буквой "М", что если перевернуть будет "W") Так же в программе говорилось, что роман отнюдь не о любви между Мастером и Маргаритой - это метод изложения высшей мысли, смысл которой я ухватить не успел (позом мне). Иешуа - не Иисус, как его путают, это человек, похожий на него, и только. У Иешуя, если вспомнить не было последователей. Только Левий Матфей самолично увязался за ним. О Иуде в романе сказано, что он его предал, но фразы о том, что он был цчеником, последователем не было, как не было того, что Иешуа был пророком. В романе сказано, что он был бродячим философом, но не пророком.

Мое личное мнение: я не терплю Фагота-Коровьева, не терплю, на дух не переношу. А Воланд и Пилат мне ближе по духу, однако по жизни играю роль Бегемота, ибо такой же шут.

Тоги, пусть все, изложенное Вами останется на совести авторов программы как их личное мнение. Разве когда Вы впервые читали эту вещь, у Вас не было ощущения "вот как оно было!", а за столько веков исказилось, тем более, что Иешуа говорит: ходит за мной человек и пишет, а что пишет... (цитата по смыслу, лезть в роман лениво). И разве Вы не были уверены, что это - величайший роман о любви? Хотя бы какое-то время.

Честно говоря, нет, я его считал и считаю, пародией на государство и предрассудки современного общества, отрицающего всякое иррациональное. Всякий гений - достоин места в 120-й палате, а мне и без того там место заказано.
В конспектах Булгакова глава 2-ая, 16-ая и 25-ая, находятся в середине книги и названы "Евангелиями от Wolanda".
Я не спорю, что это величайший роман, но не о любви, это не самая главная тема и идея. Я "Мастера и Маргариту" воспринял, как сказку о невростениках и шизофрениках в обществе, построенном на четком принците рационализма, где нет ничего экстраординарного, а если и есть, то тут же необходимо это осознать и разложить по полочкам, научно обосновать и т.п. Сама Любовь (именно с большй буквы) есть чувство, эмоция не поддающаяся точному определению, не смотря на доказательство влюбленности как химического процесса.

Сообщение отредактировал Тоги - Злобная Рыбка - 6-12-2005, 5:44

ИМХО не пародия, а гротеск, как и в "Театральном романе", да и в других вещах, включая "Записки на манжетах. Гротеск, фантасмагория.
У героев не осталось ничего, кроме любви "Мастер не заслужил свет, он заслужил покой" (опять по смыслу). Понтий Пилат пошел беседовать с Иешуа по лунной дорожке, а Мастеру и Маргарите - покой и любовь.

Как-то мне казалось(раз заговорили об имени В.), что имя Воланд произошло от латинского violandum - "нарушать"... может быть. Не знаю, но похоже на то.
Моей главной ошибкой было то, что я сначала прочла критику, где говорилось, что Зло взяло на себя роль Добра и стало всех Римских и Варенух наказывать. Меня это как-то покоробило, и я роман забросила. А потом перечитала без оглядки на критику - и нет там никакого зла, проще говоря. Просто все в итоге получили наиболее подходящее лицо и занятие. Все занялись тем, для чего наиболее пригодны, в том числе и работники Варьете.
P.S.Один знакомый писал сочинение о войне по "МиМ", мотивировав тем, что там идет война Добра со Злом. А идет ли она? Как вы думаете? Мне кажется, нет.

Нет. Зло с большой буквы сражается со злом мелким и ничтожным. Поэтому война и выглядит как комедия.

Почему всем так Бегемот нравится? а как же Маргарита? И зачем он бензин пил? Я знаю, что алкаши Тосол пьют и ацетон, но чтобы бензин...

Полагаю, Бегемот покоряет запредельной отвязностью.

Ну, так одно другому не помеха. В Бегемоте, равно как и в Коровьеве, мне очень нравятся неиссякаемое чувство юмора, вышеупомянутая отвязность, кипучая энергия и красивое построение фраз))
Маргарита близка мне своей верность любимому, верой в него, терпением и терпимостью... да и ещё много чем.
Просто этих двух персонажей сложно сравнивать - уж слишком разные)

эпиграф к первой части "Мастера и Маргариты":
...так кто ж ты, наконец?
- Я - часть той силы, что вечно
хочет зла и вечно совершает благо.
"Фауст", Гёте.
Вопрос исчерпан.


Диалог сегодня на тренировке по фехтованию:
Директор Клуба Рукопашной Борьбы "Александр": Роман, а где твой верный оруженосец? (с намеком на меня)
Я опередил Романа: Я же шут.
Директор: Понятно, самый умный.

Постоянно перечитывая роман, я поняла, что Маргарита - особа нервная и немного истеричная /я не говорю про бытие ведьмой, разумеется/ . Поэтому, если выбирать из женских образов, то Геллу. А Бегемот ... ну, он же шут. И этим для меня все сказано. А, ну еще "сижу, никого не трогаю, починяю примус!" и про даму и водку. Бегемот очаровывает сразу.

Маргарита - истеричная? Она осторожная, ибо знает, где живет, и безрассудная, ибо любит. Она мстительна, как тигрица, и великодушна. Она не умеет просить для себя, но, поверив, доверяется полностью.

Осторожная? Не уверена. Объясни, что значит "знает, где живет"? Великодушность оставим, но мстить в прямом смысле слова /пусть даже месть Латунскому и была мелочной - все равно забавно/ она начинает уже ведьмой. А как же её первый разговор с Азазелло? Обычная экзальтированная дамочка, с поправкой на время, конечно.

Ну она же знает, куда делся Мастер. В смысле что его забрали в НКВД (или как оно на данный момент называлось). В первый момент она настороженно относится к Азазелло, возможно подозревая провокацию. Но потом верит, отчаянно надеясь узнать что-нибудь о своем Мастере. И где здесь истерика и экзальтация?

Мильпардон, она не знает даже, жив ли мастер.
"... - но вы хоть что-нибудь знаете о нем? - моляще шепнула Маргарита.
- Ну, скажем знаю.
- Молю: скажите только одно, он жив? Не мучьте.
- Ну жив, жив, - неохотно отозвался Азазелло.
- Боже!
- Пожалуйста, без аолнений и вскрикиваний, - нахмурясь, сказал Азазелло...."
/НКВД кажись так и называлось/
Не могу подробно объяснить, где, но чем больше читаю, тем больше убеждаюсь. А вообще, и сам Азазелло замечает "без драм, без драм".

Нема за що. Останемся при своих имхах. Просто мое отношение к Маргарите не соответствует Вашему "истеричная, экзальтированная дамочка". Они были непростыми людьми, Мастер и его Маргарита, жизнь побила их нещадно, а смерть принесла покой. Они вызывают у меня глубокое уважение и сочувствие.

Сообщение отредактировал Vatavna - 12-12-2005, 0:34

Насколько я помню, только Мастера один раз шарахнуло, когда его поместили в психушку, до этого он хоть и жил бедно, но все же было доволен, пока не встретил Маргариту...
Теперь о ней. Богатая жена богатого человека, с прислугой. Спрашивается кто ее тут мог тронуть. Жила себе не тужила, пока однажы не влюбилась в Мастера. Да ей наскучила светская жизнь, но судьба ее не била. опять же кроме того момента, когда пропал Мастер.
Я не вижу в их жизнях "беспощадности судьбы". В конце концов. они добились своего. А смерть лишь стала началось следующей жизни. Смерть - это не конец.

Ну до психушки было НКВД, а до того - газетная травля, невозможность напечатать роман, Маргарита переживала вместе за Мастера, сожженная рукопись как следствие...
А следующая жизнь была очень своеобычной.

не знаю кому как а по мне Мастер и Маргарита - это просто шедевр Булгакова.
У меня брат ее перечитал 5 раз..я думала он че больной какуюто книгу читать столь,потом сама прочитала и была просто в восторге!обязательно прочитаю ее еще раз.
Ведь в этом произведении Булгаков показал нам,что зло не есть плохо всегда,зло иногда хорошо.Воланд он ведь по идее злой,но заметьте он всегда держит свое слово,он помогае Маргарите...в принципе он делает много хороших вещей.
и если кто-то считает его отрицательным героем,то я хочу возразить.
еще меня просто убила эта парочка: Бегимот и длинный...
очень смешные,особенно как они пол города спалили.
Читая это произведение можно посмеяться,по филосовствовать..
очень хорошая книга,кто не читал советую..

Думаю, и здесь сидящих, никто не не скажет, что Воланд или Понтий Пилат были злыми людьми и "нелюдями". Булгаков дает задуматься, действительно зло - это противоложность добра? Сколько случаев, когда злые и властолюбивые люди из-за своих прихотей нередко заслуживали добрую славу, особенно это была пора Позднего Средневековья...