Темка сдохла... Хотел бы её поднять, несколько изменив.
Господа и дамы. А что вы называете предательством, и как вы определяете факт предательства? Обьективно, либо полагаясь на чувства, или принципы.

Рвется дружба, сердце раня:
Прочность уз – не мой удел;
Как могу я знать заране
Где скитаться мне велел
Жребий горький, жребий сирый,
С кем я завтра разлучусь
И куда пустыней мира
Я все дальше, дальше мчусь?
Гете
Будьте свободней! Не зацикливайтесь на том, что может быть хорошо или что может быть плохо.
Колебаться вредно!
“Все фигня, кроме пчел, да и пчелы тоже фигня, но мы-то знаем, что люди делятся на тех кто ничего не понимает и тех, кто не понимает ни-че-го...” – вот тебе и ответ!

Я была в такой ситуации, когда приходиться решать между личной симпатией и долгом, даже скорее не долгом, а принципами. Я поступилась принципами и не чуть не жалею. Человек, ради, которого я это делала этого заслуживает, да мне было тяжело, есть у меня такое свойство не рассказывать чужие тайны, но если она угрожает моему близкому человеку, я предам и долг и принципы. Я раскрыла чужую тайну и не пожалела.
Aki no buto ken , для меня предательство это значит причинить моральный вред человеку близкому,но можно так же предать себя( это поступиться своими принципами), а определяю я предательство, так же по чувствам или принципам. Иногда вроде осудительного для себя ничего не сделала, а чувствуешь, что человек воспримит это болезнено, даже не знаешь, а именно чувствуешь.

Сообщение отредактировал Фрейя - 31-03-2005, 20:44

2Aki no buto ken: Приведу конкретный пример. Мне очень плохо, отвратительное настроение. Я пишу пост в ЖЖ. И одна из френдов вытаскивает мой пост на личный форум и начиает обливать меня грязью, не давая мне и слова сказать в свое оправдание. Вот что я называю предательством.

По теме, что делать в таком случае. Я руководствуюсь своими чувствами и приципами. И пытаюсь оставаться честным. Чаще всего обе стороны срываются на меня.

Предательство...
Наверно каждого из нас когда-нибудь предавал близкий человек, которому мы доверяли!
Интересно, а можно ли простить предательство? И стоит ли прощать?

Опять же, прошу меня извинить, если такая тема уже была.

Мне интересно, считаете ли вы ложь "неправильной" в любом случае, или уверены, что ложь бывает во благо. Как вы относитесь к обману и предательству: двойственно или однозначно? Кто больше нравится вам: люди, могущие приврать или абсолютно правдивые? Ложь и хитрость - одно и то же?

С уважением, Танцующая с Тенями.

Сообщение отредактировал Танцующая с Тенями - 21-03-2006, 12:44

Отношение ко лжи: она разрушает отношения, неважно, будь она во благо или же не во благо. Так что тут никакой двоякости нет.
Насчет придательства... в свое время записал у себя в писательском дневнике такую фразу: "Другу не страшно простить и предательство." Тобишь что бы не сделал человек - пусть даже предательство - можно найти в своей душе силы и простить его.
И последнее замечание - ложь и хитрость не одно и то же. Пусть даже при применении какой-либо хитрости, бывает, и используется ложь.

Врут все. Не всем, не всегда, но... Сначала родителям, потом учителям, любимым, начальникам, мужьям/женам и т.д. Это нормально, ничего в этом нет страшного. Человек, который говорит, что никогда никого не обманывал — ВРЕТ! Глупо всегда говорить правду. Ничего хорошего из этого не выйдет. Всем только хуже будет. Так что есть ложь во спасение неважно чего — отношений, работы, просто спокойствия близких людей.
Предательство можно простить, но, как говорится, осадочек останется. И до конца забыть вряд ли получится.
Хитрость и ложь не одно и тоже. Хотя первое невозможно без второго

А что насчет военной хитрости?


Долго смеялся. Потому, что вспомнил старую англискую шутливую историю на эту тему. Человек, который говорит, что никогда никого не обманывал — не просто врет. Он самый лучший врун в мире.


А случаем, не так же, как всегда делать добро? Признавайтесь!

Ложь- это плохо, но иногда и необходимо. Если человек мне может соврать, я еще смогу его понять и простить.
Но если человек или друг предаст меня. То это очень, очень постыдный и недостойный поступок. Который будет очень сложно простить. Предать человека - это значит лешить его всего: Чему он доверял, во что верил, ради кого старался. И все это оказалось напрасно.

Ложь? Я часто вру. Так вот по-наглому. Но это если по мелочам. А вот по-крупному не могу - совесть мучает. Но опять же ложь бывает разная. И правда иногда приносит больше вреда, чем пользы. Вот пример: твой лучший друг случайно разбил окно (мячом в футбол играл). Выбегает соседка и спрашивает у тебя:"Кто окно разбил?" - "А! Это мой друг. А что, я правду сказал, справедливость торжествует" Как там говорится..? Ложь ради правды = правда! Воть.

Предательство. Хочется сказать, что не прощу ни за что, но это не так. Слишком уж я привязываюсь к людям Да и со временем обида проходит, хотя и не полностью. Хотя действительно больно, когда человек, которому доверял, предает. Разочарование.

Я убеждена, что бывает ложь во благо. Взять чужую вину на себя - тоже, по сути, ложь. Но при этом она может спасти человека, не причинив тебе большой боли.
Абсолютно правдивых не бывает. Я, например, не вру в какие-то принципиальные моментыв, но при этом сказать преподу, что у меня болит голова, а на самом деле, просто хочется погулять по весенней Москве - не считаю это криминалом. А ещё красиво допридумать какую-нить историю - тоже.
Ложь и хитрость.... Не знаю.... Кажется, одно и то же. Впрочем, я особо никогда не задумывалась.
Ложь могу простить. И предательство могу простить. Но только паре людей. И не более двух раз. И если узнаю об этом от них самих, а не откуда-то со стороны. Остальным не прощу. Сама могу соврать, но только по мелочи, и потом непременно признаюсь сама. А что предам - даже представить не могу.

Сообщение отредактировал Элис - 21-03-2006, 23:34

Присоединил тему к более старой. Тем более там в начале очень интересные вещи написаны.

Не люблю когда люди врут или предают, но простить могу, ну может для приличия немного подуюсь! Но остываю быстро! Очень многое прощала, того что другие не смогли. Мне всегда говорили, что так нельзя, что могут хорошо подставить, но я ничего с собой поделать не могу, такой уж у меня характер. Но моё личное мнение, что подставить может каждый, при определённых обстоятельствах! Но понять человека всегда можно, тем более, если он действительно дорог.
Сама врать не очень люблю, но иногда приходится. Чаще, чтобы выгородить своих друзей, помочь им. Хотя бывают ситуации когда и ради себя приврать приходится.

простить могу практически всё, но вот предательство... наверное никогда не смогу, во всяком случае , забыть что этот человек меня предал... никогда не буду доверять ему как прежде... предательство человека,которому ты веришь, это как зарубка на сердце... просто разочаровываешься в этом человеке.

Действительно, в начале обновленной темы очень интересные посты. На тему предательства во многом, но не во всем, согласен с Akkaru (пост на первой странице, советую прочесть). Кто заставляет вас раскрываться до конца раскрываться? У меня есть друзья (немного, 4-5 человек), за которых, как это не банально, "В ОГОНЬ И В ВОДУ", но даже они говорят про меня, что я святой и у меня нет недостатков и проблем. Не потому, что я на самом деле такой, а потому, что информацию о моих делах они получают строго дозированную, не позволяющую им даже против их желания предать/подставить меня (заболтавшись, в пьяном бреду, из-за врожденной болтливости и т. д.).
Fire Demon, про военную хитрость поподробней, пожалуйста. Или ты считаешь, что намеренное введение противника в заблуждение (дезинформация) не является ложью? Конечно, врага обмануть — доблесть и уважуха, но разница лишь в понятиях. Я не говорю, что это плохо, но суть ведь одна — наврать, заставить поверить в то, чего на самом деле нет.

Сообщение отредактировал Рейдер - 22-03-2006, 3:51

Участие в битве засадного полка, использование катящихся горящих бревен и прочее. Ни о какой лжи здесь и речи ИМХО нет.

Я никогда не предала бы близкого мне человека. Но жизнь научила, что даже близкие люди легко могут предать. Поэтому получается парадокс – в себе-то я уверена, но никому не доверяю. Так в некотором смысле легче – не будет больно от предательства. Хотя сидеть всю жизнь в скорлупе, отгородившись от остальных – глупо.
Предательства я бы не простила ни при каких условиях, даже самого близкого человека. Потому что кто предал однажды, предаст снова.

А я вот прощаю практически любые выходки и предательство людей, потому что сам иногда попадал на эту роль, причём в огромной степени в силу сложившихся обстоятельств. Каждый может оказаться в такой ситуации, даже если уверен, что такого быть никогда с ним не может, да и смысл ненавидеть и не прощать людей за их выходки? Тут другой подход нужен, а самый лучший способ очиститься от негатива и дать понять такому человеку, как ты относишься к его предательству - это открыто простить его, выяснить в чём причина и если предательство повлекло очень негативные последствия и нет смягчающих обстоятельств, то тогда просто нужно забыть об этом человеке и с ним больше не общаться. Если же отношения ещё можно хоть как-то наладить, то самый лучший вариант - просто принять к сведению каков этот человек на самом деле и не делать больше ошибок, повлекших предательство. Если вы считаете, что виновен, только предавший вас близкий человек - то это заблуждение. Он бы никогда не предал вас, если бы вы сами ему это не позволили!

Самое главное - это объективный анализ всех поступков, явлений и мыслей, без лишних эмоций, предрассудков и тп

Я ненавижу предательства.После предательства у меня теряется любой интерес к этому челу и я перестаю считать его своим другом, но общаться кк со знакомым могу без проблем, но доверять не смогу.