возможно описание не особо в тему, но мне почему-то кажется..

..что это подойдёт к тому, о чем я хочу поговорить!

Господа и дамы, вот смотрите: есть одно, вполне взрослое существо. Девушка. Эта девушка постоянно - постоянно! - говорит всякое разное красивое, возвышенное, считает себя до крайности философски-продвинутым существом, размышляет о мировом господстве, ненышнем ужасном положении людей и постоянно "типа-красиво" разглагольствует о том, как ужасен Питер:"этот город выпил мою душу"(с) её прямая цитата.
Всё это, заметьте, уже ни один год приодится выслушивать мне. При этом девушка любит говорить "Пафос-это так ужасно! Ах, как всё там было пафосно..Какие же люди смешные!" и т.д. Себя она пафосной не считает, при этом.
Так вот, в чём фишка всей темы.
Может ничего страшного в таких разговорах нет? Может, этот пафос полезен и вообще- крайне хорошая вещь, эти истеричные высказывания с отправлением на мысленную виселицу несогласных еретиков?
Или нет? И вообще- много ли таких людей, надо ли их перевоспитывать или смириться и мучаться дальше?

Излишней пафосностью нынче грешат разможоренные тургеневские гламурные вьюноши, пытающиеся таким образом произвести впечатление на девушку. >)) Сколько раз таких уже видела. Особенно противно, когда под красивыми и напыщенными словами скрывается дешевая и до крайности незатейливая философия слесаря 3-его разряда.
А вот по поводу перевоспитывать/забить.. не знаю.) Мне, если честно, пофихх. "Не нравится - не слушай."

А может, это стиль такой. Модель поведения. Они ведут себя так либо потому что чувствуют ситуацию (конкретную ситуацию), либо.. либо просто они такие. Мое мнение: пафос и эпатаж в определенных количествах - это допустимо.

А вот это уже, извините, психология избалованной манерной девушки. Сталкивался со слесарями и 3-го, и 5-го, и 6-го разряда, которые с легкостью "заткнут за пояс" так называемых "гламурных вьюношей" и своей всесторонней развитостью, и культурой поведения.

" - Владимир Вольфович, а как вы относитесь к тому, что вас называют пафсным человеком с манией величия?
- Кто это сказал?
- Журналисты.
- Я считаю, что отвечать на их вопли ниже моего достоинства. "

Свой собственный пафос человеку действительно свойственно превращать в некое достоинство, красоты внутреннего мира. И может, то что мы считаем пафосом в одном случае и красивыми словами, в другом - просто наше личностное отношение к данному человеку?
Ведь сначала философия слесарей третьего разряда кажется умными и красивыми словами? А всё меняется потом....

Ну пафос - пафосом, а ум - умом... В чём-то соглашусь с тобой, действительно иногда за красивыми словами не сразу разглядишь суть. Особенно если у человека язык хорошо подвешен.
Тоже соглашусь. Но только в очень ограниченных, а еще лучше с долей юмора.... И к месту. А вообще я уверена, что существуют гораздо более важные качества: ум, культура, воспитанность, и пафос не имеет к ним никакого отношения. И если у тебя их нет, пафос не поможет. Я сама иногда срываюсь на более торжественные ноты, чем стоило бы, но думаю что это не так страшно, потому что сразу останавливаюсь и перевожу всё в шутку.
ну тут уж твоя подруга загнула конечно Таких людей много, имхо, но вряд ли можно перевоспитать их. Считай это скорее их вредной привычкой, с которой можно смириться, как например курильщики и некурящие... каждому свой недостаток)))

Лично пафос НЕ люблю , но иногда момент требует

Darkness
С кем не нравится общаться - не общайся, делов-то куча. Другое дело разве что когда это твой начальник или родственник. Тут уж иногда приходится терпеть неприятных для себя людей.

Не нравится пафос? Ну а кто заставляет общаться с этим человеком, от которого им так и разит? Нравится этот человек и хочется продолжать с ним общение? Так не плюйся на его недостатки! Вот и все...
Лично я когда ситуация требует пафос люблю... а повседневно - это перебор... сильный перебор...

Пафосный человек зачастую считает себя самодостаточным. Может просто порадоваЦЦа за таких людей? По крайней мере это лучше, чем быть ханжой, разносящим всех непохожих людей по косточкам.

Какой то странный подход. Вы всех людей перевоспитываете? Под свой стандарт? В каждом человеке есть отличительные черты. Они могут казаЦЦа вам плохими, или хорошими. Но это и есть те мелочи, формирующие неповторимость личности. Исправлять когото, подгонять под стандарты - это бред, и банальное неуважение к ближним.

Чем плох пафос?) В принципе? Чем плохи воодушевление, восторженность, бурное выражение чувств?

По-моему, то о чем писали Даркнесс и Циня плохо не тем, что оно пафосно. А тем что это позерство. =)


Ну почему же.) Перевоспитать - это очень даже разумно. Эгоистично, но разумно - если что-то вторгается в твое личное пространство, если это самое вторгнувшееся что-то серьезно беспокоит твой внутрений мир и покой, и, наконец, если это что-то не получается из этого самого личного пространства изгнать, то почему бы не сделать так, чтобы оно хотя бы не беспокоило и не напрягало? Сначала попросить убрать. Ну, а если не помогает, то попробовать обрубить все то, что мешает, да. А чего ради я, скажем, должен страдать из-за чьих-нибудь заскоков? Пусть он(/а/о) страдает. 8) Если по-хорошему не захочет. %)

Сообщение отредактировал Cordaf - 3-05-2006, 16:07

Вот странно...
У меня есть гипперчувствительная подруга, которую любое, самое обыкновенное, на первый взгляд, явление может взволновать до такой степени, что такого количества испытываемых при этом эмоций у среднестатистического гражданина нашей страны, не наберется и за месяц. При этом исписывается, эдак "цать" страниц дневника в самых увитьеватых и абстрактных выражениях. При личном же разговоре присутствуют не только все эти выражения, но и всевозможные "ахи", "охи" с придыханиями, многозначительные и глубокие взгляды, хватания за грудь, заламывание рук и нервность губ... Эдакая Рената Литвинова в миниатюре =))
При всем при этом, прошу заметить, ни кто ни разу не назвал ее пафосной... Все поголовно считают ее глубокочувствитльной, тонкой, ранимой, нежной и таинственной натурой. Мужики смотрят на нее, как на чудо природы, ей богу.. НО, опять таки, человеку не готовому это увидеть/услышать/воспринять она никогда этого не продемонстврирует.
Т.е. она использует те же приемы, возможно даже реевые оброты что и ваша подруга, ув. аввтор, но использует правильно. Т.е. не просто играет на публику или хочет казаться какой-то там возвышенной Она таковой является, но знает где, когда и кому это можно продемонстрировать.

Да-да! Пафос в нужной ситуации вполне приемлем и хорош... Чтобы подчеркнуть что-то или выразить эмоции с юмором... Но когда он переходит в постоянное позерство... арргх!

Пафос! Пафос - мое второе имя! Одна шибко умная девушка шибко умно подметила во мне "любовь к дешевим спецеффектам и пафосу". Таки так. Люблю чтоб все было красиво и возвышенно. Нежная, ранимая душа, склонная к юношескому рефлексированию с переодическими пароксизмами экзальтации - что с меня взять?

Вай, только оставил темку на один день. ) Ребят, спасибо за мысли)) Но, я тут кое-что поясню:
1) Почему надо перевоспитывать?
-потому что из-за своего пафоса, любви к чрезмерностям и позерству эта девица всё время впадает в истерики, влипает в неприятности- а я, как её друг уже на протяжении пяти лет, переодически вытасиваю её из той дряни, в какую они влипает.
2) Не спорю, в пафосе есть свой..мм..шарм, что ли. Как я люблю говорить "есть хороший и плохой пафос". С одной стороны, в некоторых словесках хорош пафос- если он в меру, с душой написан и нет перегибания палки..Но тут тааакая тонкая грань, что я сам в отыгрышах иногда через ней переступаю.
3) почему не перестать общаться?
-друг. несмотря на её недостатки, всё-таки довольно близкий чеовек. Хотя своими поступками она довольно сильно испортила наши отношения..

Не знаю, честно. Есть несколько путей: смириться с этой барышней и окончательно забить на её позерство, и остаться друзьями- но мне её поведение уже в печонках сидит, чес-слово!
Вариант два: перевоспитать..долго и нудно, да ещё девица сопротивляется.
Вариант три: послать всё к чёрту и жить мирно и тихо..)) Почему-то мне о-оочень хочется склониться к третьем варианту. Но- совесть!((

"жизни она не нюхала!"

не мои слова. все не мое. но что-то в этих словах есть.

У нас на работе тоже есть одна такая. Как начнет свои словесные кружева, хоть из комнаты беги. И намеков типа "будь проще, и люди к тебе потянутся" она не понимает.

Вреднейший это штук.) Уж лучше бы наши волосатые предки вместо того, чтобы избавляться от хвоста (им хоть за ветки цепляться можно) избавились от этого дичайшего атавизма - сколькими проблемами было бы меньше. ; )

М-м... Слу, а _как_ можно перевоспитать?) По-моему, манерность, ежесекундное вставание в позу, закатывание глаз, заламывание рук и проговаривание возвышенных вещей слабым голосом (а речь ведь о них?) можно вылечить одним лишь способом - заставить человека перестать относиться к себе серьезно. Привить ту же самоиронию. А как этого можно добиться?) Второй тзвестный мне способ решить проблему - силой заставить человека прекратить заниматься этим в твоем присутствии. Это эгоистично, разумно, но имеет смысл только если деваться от человека некуда. В противном случае честнее просто порвать отношения, на мой вкус. Хотя бы потому, что все рано или поздно к этому и придет.)

Вот мне тоже хотелось сказать об этом. В жизни мы часто смотрим на какие-то внешние проявления, которые определяют наше отношение к человеку- внешность, мимика, время, которое мы уже знаем этого человека. И в результате получается, что пафос отдельного человека, как и любое человеческое или жизненное проявление, понятие довольно относительное...

Знаешь, когда ты начинаешь только-только узнавать человека, он может из кожи вылезти, чтобы себя проявить, весь известись! И ты, как ни печально, можешь заразиться такими вот горячими речами, особенно если пафос очень умело прикрывается умом , юмором и культурой...

Так что для тебя важней - ты или она? Твоя совесть, или мирное существование? (Если она действительно так тебя достаёт пафосом) Тут, по-моему стоит такой выбор...

Darkness .

ну... у меня был похожий случай. Точнее, или у кого-то был похожий случай со мной Суть вот в чем: забей на совесть - потому что ведь не этой девушке ты хочешь помочь, а себе - избавить себя от ее поведения, а ей, может быть, так удобно, ее все устраивает( в глубине души), вот она меняться и не хочет.
Поэтому вариант третий будет лучше всего. И все же люди меняются! И, так как каждый человек себе творец и хозяин, может быть ее это саму достанет - и она изменится. А в какую сторону, это там посмотрим...