дорогой чопрный, стобой поспорить легко.)

про кого ты говоришь, иминуя "непонимающие лоди"? те кто "вымаливал" прощение у бога с помощью одного заклятия? или точнее с помощью бумаги которая уничтажалась в ходе хим. реакций, что и считалось за прощене греха? если помнишь в средние века церковь тоже прадовала "отпуск грехов", и это бумажка называлась она индульгенцией, и чем больше денег ты давал, тем больше тебе прощалось грехов.....
это как рас и расчитаноо на то что церковь будет получать деньги от людей и укреплять свою власть, а люди в замен получат внутренее спокойствее...... это было расчитано католической церковью на не знание людей законов, в котором говорится что грех можно искупить лишь через искренее покаяние, и очищение души, и если не успеешь дорога тебе в частилище.... ворт так вот весело)

Тут и спорить не надо!Я писал это не тебе!Непонимающие люди это индивидумы которые толком непонимают что хотят от веры прощения грехов!Или просто верят потому что их так учат

Сообщение отредактировал Чопрный-и-Надменный - 14-06-2006, 1:04

Человек обижается для того, чтобы получить от другого человека (на которого обиделся) определённую выгоду. Я не понимаю зачем нужно обижаться на Бога. На него хоть обижайся, хоть не обижайся толку не будет. А вот если что-то попросить, то...

P.S.
А я думал, что форум - место общественное. И на сколько мне известно, сообщения личного характера отправляются в приват...

Если учесть то что прощение и величина греха прямо зависимы,то можно на эту тему высказаться следующим образом:-Прощения нужно заслужить,иначе мир превратится в бардак,где будут прощать за всё и всяк......

Не скажи обиды накапливаються и в Бога перестаюшь верить!А когда перестаешь верить то в этом есть толк!Но безразличное отношение не самое лучшее отношение к Богу.Надо научиться прощать Бога ведь Он внутри каждого.......

Мне прощать не сложно.
Особенно, если человек сам тоже раскаивается.
Но если одно и то же повторяется из раза в раз......

Прощение - заслужить?! Простите, но заслужить можно все что угодно - только не прощение! Если вы прощать не умеете, вы конечно будете ждать, пока человек не "искупит свою вину"... Но он, зная ваш характер, может быть неискренним в добрых поступках по отношению к вам... ИМХО, или вы не прощаете, или прощаете без оговорок... Мне предпочтительней второе...)

За вину можно наказать... Обида, если уж вы изволите выражаться так, больший грех, чем прощение за все и всяк... Обида - проблема обидевшегося, а не обидевшего... И обижаясь, он уподобляется тому, кто причинил ему боль, возможно ненамеренно, кстати...) Так бывает...

Прощение не соразмерно величине греха... ИМХО, понятие "грех" - вообще глупое, но не суть важно... Прощение вообще ничему не соизмеримо... Оно просто есть... Вы можете измерить силу любви, страха, ненависти, но величину прощения - увольте... Оно или есть, или его нет... Это все, что можно о нем сказать, за исключением терминов: сознательное-подсознательное, полное-неполное, корыстное-бескорыстное... Последнее - в том случае, когда вам невыгодно обижаться - надеюсь, тут нет людей прощающих по этой причине...


Насмешили! Если Бог - высшая сила, вы обижаться на него не имеете права... Если Бог - просто есть, с чем тоже можно поспорить, то я все равно не понимаю, как можно на него обидиться?! Сидеть и бормотать:

Боже! Это по твоей вине я вчера попал под машину! И дело не в том, что я нализался до положения риз! Боже! Это ты забрал к себе мою тетею(дядю, сестру, брата, дедушку и т.п.) И дело не в том, что дедушка был старый, а сестра не хотела бросать курить и заболела раком! Господи! Мне жить не на что! И дело не в том, что я ленивый и не хочу потрудиться!

Бог создал нас (если создал), но! ЗА СВОЮ СУДЬБУ МЫ В ОТВЕТЕ САМИ! Богу незачем лишать вас чего-либо, кого-либо... Зачем Ему это, если Он - высшее существо (материя, энергия и т.п)?! Думаю, у Такого существа в этом надобности нет... Случайностей в жизни не бывает... Все неприятности ты подсознательно или сознательно притягиваешь к себе сам - пользуясь великим инструментом - ВЫБОРОМ! То, что кажется неожиданным, на самом деле - законромерное последствие, невидимое нашим разумом...

Бог - внутри нас... Учиться прощать себя действительно нужно, но те поступки, из-за которых мы раскаиваемся - совершает НЕбожественная часть нашей сущности...

Все ИМХО...

А самое главное - обида ещё и приносит страдание обижающемуся. Человек, который вечно находится в состоянии "Я обижен, я зол" так и накручивает в себе это чувство. Согласна с Танцующей.

Нужно, имхо, приучить себя к мысли о прощении. Прощать надо уметь всё, это моё святое правило. Не всё и всех без разбору, махнув рукой. А всё, убедив себя, что простить - правильно. И тоже очень важно - уметь прощать себя. Даже за самые непростительные проступки себя порой простить тяжелее, чем других...

Верно... Я, например, могу простить почти все, наверное... Возможно, в какой-то ситуации я не была...) Но я просто не могу злиться долго... Я знаю, что я не ангел, и тоже могу причинить кому-то боль... Я знаю, что боль можно причинить случайно - и кто я, чтобы винить кого-то за это? Если ты не идеален - как можешь обвинять других? Других нужно понимать... Если мне причинили боль намеренно, я прощу... Постараюсь понять мотивы - возможно это заслуженно... А даже если нет - к чему обижаться на этого человека? Это была его правда... Зачем мне держать в себе еще и обиду? Что мне это дает? Кроме расстроенных нервов - ничего... Да и потом, обида показывет, насколько сильно вас это задело - что может являться целью обидчика... Хотите идти на поводу?!

Умение прощать - это одно из важнейших умений... Прощать именно "не потому", а "несмотря"...

Это я так думаю...

Что значит убедить себя? По-моему простить - значит безо всяких условий, аннексий и контрибуций, без уговаривания себя. ИМХО, нельзя кого-то прощать "искусственно", после долгих бесед и уговоров себя=)

Немного невнятно выразила свою мысль и сейчас поясню.
Убедить себя в том, что прощать - это правильно, надо изначально. Не в контексте какого-то поступка в мою сторону, оценивая условия его совершения, те самые "аннексии и контрибуции". Я ни в коем случае не говорю об уговаривании себя, я не об искуственном прощении! Я говорю о том, что нужно верить в то, что прощать - единственно верное решение, что иначе избавиться от этого груза нельзя. Я написала "убедив себя" касательно тех, кто не верит, что можно за всё простить... То есть, прощать надо не "всех и вся", а прощать, потому что это правильно, потому что от этого легче...

Я исправилась, Aquiel?

Ну... верить? а просто простить - нельзя? Я об этом вообще не задумываюсь... Странно, может это я такая неправильная?!

Это к тому, что многие не верят в то, что если простить, станет легче, Танцующая...

Человек в состоянии "я обижен"если обидчик все таки извинился,Чувствет себя монархом все в его руках,неплохой момент чтобы отомстить и не простить!Последствия будут для обоих неприятные!Но! может я повторюсь!Современный Человек настолько эгоистичен что самооценка это уже Альтр-Эго(второе я).Поэтому прощать так сложно!По моему уже попросить прощение легче чем простить!

А если обиду скрыть?Закрыв глаза на все сказать "да ладно все нормально думаешь будет легче!Ведь простить не услышав прощения ваще тяжело!

Ну не знаю! Мне иногда труднее(и даже часто) попросить прощения...


Да нет, в том-то и дело... Ты должен реально ПРОСТИТЬ... А потом я говорила о ситуации, если тебе гадость сделали НАМЕРЕННО...

В ситуации в которой мне намеренно сделали гадость!И если это меня сильно задело!Я думаю что ты будешь держать обиду и еще какую!Это очень редкая черта характера искать правду обидчика,а если его правда тебе непонятна!Тогды ты обдишься?или будешь жить дальше!Со шрамом на сердце!?

А это не одно и то же? Мне сделали гадость! Намеренно! Что мне теперь? Пойти и утопиться?! Конечно, я прощу этого человека... И уж тем более не буду держать на него зла... А боль и обида - вещи разные... Боль - это когда ты не винишь в ней никого... Обида - когда ты обвиняешь кого-то в своей боли...

Конечно буду жить дальше, и без всяких шрамов! Ибо чтобы меня всерьез обидеть - надо рупно постараться... Впрочем, это когда как...

Обида это боль и больно тому кто обижен.И ты не будешь держать зла на человека,который попытался принести тебе боль!Если ты обидишься то есть это и есть принести тебе боль значит крупно обидеть,но таоке сплошь и рядом Ангел мой!Если ты и на это не обидешься то я не знаю зачем тебя вообще кому-то обижать.=)

Трудно сказать. Простить, значит понять. А понять я могу только те вещи, которые пережила сама, в которых сама ошибалась, да и то не всегда. А если судить по моему состоянию на данное время, то не простила бы никогда и никого, не важно за что. Даже себя. И забыть тоже никогда не смогла бы.
Видимо тоже, что-то из области депрессии…

Я думаю, что обида глупое чувство. Если тебя обидели, значит ты сам это позволил. И лучше никому не доверять, меньше обид и боли тебе будут приченять.