Хм... Сложная тема. Один мой знакомый уходит скоро в армию. С одной стороны, я рада - может, его там научат стоящим и полезным вещам, приобретет новый опыт, новых знакомых. С другой стороны, иногда думаю - что с ним там будет. Я училась в закрытом заведении, пансионате - это страшно. Жизнь по расписанию, жесткие правила, побыть наедине с собой можно полчаса в день, да и то потом начинают стебаться и доставать - где я шлялась, с кем и что такого интересного в пустом крыле под лестницей.

Собственно, я хотела бы воевать по контракту. Только за хорошие деньги.... просто так рисковать жизнью не хочу. И если у меня будет сын, я не стану отмазывать его от армии. Хотя сама общалась с парнем, который сбежал оттуда - хотел вписаться у меня, а потом ему выслали бы деньги на дорогу домой. Впечатление от этого человечка - слабак. В армии можно выжить, но только с некоторым количеством жизненного опыта. И желательно с познаниями в системах самообороны. В 18 лет забирать парней туда - идиотизм, они еще дети. В школах-интернатах тоже избивают, унижают и насилуют - это свойственно детской психике, агрессию очень сложно подавить в таком возрасте. ИМХО.

Аксалин да, это свойственно детской психике, однако тут речь идет не совсем о детях. И даже совсем наоборот. Либо следует признать изрядную часть мужского трудоспособного населения страны отстающими в психическом развитии...

Мне кажется, проблему могли бы решить полковые священники...

Чай каким образом, интересно? Дедушки станут ходить каяться к батюшкам? Не смешите мои тапки. Сейчас полковых священников пытаются впихнуть на место СССРовских комиссаров. Сколько было пользы от последних мы помним. Церковь сейчас реального влияния на людей почти не имеет. Отлучением или епитимьей можно напугать крайне ограниченный контингент. Остается только как в известном анекдоте - "Не ругайся матом во храме божием, а то кадилом офигачу!"

Скоффер , в принципе... так оно и есть. =) Мужской род взрослеет значительно позже девушек, парни в 17-19 лет еще дети. Они реально не способны отвечать за себя и за других. ИМХО

Скоффер
Священники будут проводить воспитательную работу, или на крайний случай даже ночевать в казарме. И при том... Можно будет сократить число "срывов" у рядовых. Священник, он как психолог, с ним поговорить можно, а в армии зачастую по душам ни с кем не поговоришь.

В нашей НЕконтрактной армии этого нет и не предвидится, так что говорить о долге просто смешно. Какой может быть долг перед страной, которая на тебя плюет?

Вот, кстати, злые, но правильные слова одного современного писателя об армии:

Про священника неохота даже разжёвывать.

Кайран

Тогда уж лучше припомнить Первую Мировую войну. Я вообще читал, что под конец войны немцы на Россию наступали без армии. Просто впереди шёл мощный слух, что движется громадная армада, так что все разбегались. В результате 30 человек запросто брали город. Правда, здесь я совсем не уверен в источнике, если кто чего сможет возразить/добавить - пожалуйста.
А вот терь то, в чём я уверен. В 90-ых годах жил в Питере в коммуналке. 4 семьи ютились в одной 4-ёх комнатной квартире. Так вот, я чётко помню, что на кухне периодически то шутя, то серьёзно возникали разговоры типа: "Вот захватят нас американцы.... Э-эх, заживё-ё-ём!".
А ещё были километровые очереди за хлебом. Позже где-то прочёл, что иностранцы их даже измеряли: как правило - шагами, а иногда - даже рулеткой. Не замечал, но охотно верю. Так вот, в этих очередях тоже периодически слышал фразы: "Вот нападут на нас американцы, а мы им все в плен сдадимся. И что они будут с нами делать?".
Так что, например, рассказу Виктора Суворова "Освободитель" я охотно верю. Особенно конец, про то, как гнали солдат, наглядевшихся на блага цивилизации, на родину, как арестантов.
Такая вот армия даже с самым лучшим оружем боеспособна лишь отчасти.

Сообщение отредактировал Кендер-оборотень - 12-07-2006, 21:27

Тогда Россия была не последней по военной мощи и подготовке страной. Как же без разведки? Засекли эти 30 человек,раздавили, а куда делась армада?

Что касается священников.. Будь такие проблемы в русской армии времен той же первой мировой, священники бы помогли. Все верили! а сейчас -
Отмазываться не хочется. С массами говорить о долге рановато, согласен. Но что же делать? раз такая армия, придется в такой служить. Издевательства - впринципе, можно и потерпреть. Хм, я бы даже с радостью потерпел, если бы они при этом могли чему нибудь научить!Ан нет, даже этого не дано.

Вопрос аудитории: Кто нибудь слышал про французский Иностранный Легион? Что это, по вашему, в сравнении и на каких условиях туда берут?

...мда...извечная тема, две точки зрения - "кто служил" и "кто не служил"...уже принципиально не ввязываюсь в такие темы, ибо бесполезно кому-то и что-то объяснять...
Хотя должен признать, что вменяемые точки зрения тоже попадаются...но очень редко!
С уважением...

2 Хелкар
http://mercenary.guns.ru/ - здесь есть реальная инфа про Легион.

Сообщение отредактировал Crazy.Max - 18-07-2006, 15:12

Люди разные, а "дедушки" ничуть не менее разные, чем все прочие люди. Есть те кто и хотел бы нацчить, ан не дадут. А есть те, кто удовольствие получает от унижения "духов", от их боли, страха и бессилия. Не для кого не секрет, что бывают и изнасилования среди солдат и т.д., вплоть до пыток. Тема этой дискуссии - тому яркое подтверждние. Сычев небыл фарфоровой балериной, как в сказке Андерсена и просто так, ни с того, ни с сего калекой бы не стал. Вопрос - надо ли терпеть и молчать, когда тебе яйца в двери зажимают, только для того, что бы тебя чему-то "научили"?
Каждый решает сам, конечно... Только тогда не понятно, откуда такое количество "беглых" каждый год - тех кто или дезертирует из части, или, если ему в руки попадает боевое оружие, расстреливает своих сослуживцев, и почему он это делает. А "Комитет солдатских матерей", на мой взгляд - одна из лучших правозащитных организаций, которая сделала для армии куда больше чем все Министерство Обороны РФ вместе взятое. Пока прохождение службы призывниками не будет максимально прозрачным, контролируемым как военной прокуратурой, так и этим комитетом, процессом, дедовщина никуда не денется. Для интереса - поднимите документы/статьи о острове Русском, о том как в 2000 году, если не ошибаюсь, недавно призванные солдаты от голода пухли, причем отнюдь не неделю а куда побольше. Какой тогда патриотизм может быть у них, или их матерей, если в армию проводили здорового парня, а назад вернулся инвалид, не нужный никому из чиновников от обороны?

Прошло несколько месяцев - и об истории Сычева в СМИ благополучно забыли. Чего и следовало ожидать.

А чем все, кстати, закончилось?

каменный век прошёл, так, напоминаю...

а если эти "дедушки" тувые до невозможности? а это не режкость. Я сам не служу, а учусь в ВВУЗе, но вот уже два с половиной года живу в казарме и, если слон(новобранец) мне советует что-то дельное, я его послушаю, хотя по всему выходит, что я "дедушка", теб более мл. сержант...

Давайте всё-таки офицеры остануться элитой а? как представлю офицера выполняющего механические действия, выполняемые, по сути, рядовыми, так муражки по коже. Вы армию совсем не любите?

к вере своё отношение, но полностью согласен.

В целом я не понимаю, зачем нам до сих пор призыв. У меня много знакомых контрактников и они довольны службой, в отличае от знакомых срочников. Зачем же нам солдат, не желающий защищать родину. К слову согласно статистике в бою стреляет от силы 60% личного состава, остальные впадают в ступор... Так не лучше ли кинуть в бой профессионалов, готовых к суровым будням боевых действий.
А дедовщину вылечить можно, лишь вылечив сначала офицерский состав... Когда офицер будет Офицером, армия станет действительно сильной и служить в ней станет престижно...

PS: Верните золотые погоны! (крик души и личная просьба,может кто услышит)

Сообщение отредактировал DarkDruid - 16-02-2007, 21:32