Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема

> Религия в школах

Alaric >>>
post #41, отправлено 6-09-2006, 1:33


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


Цитата(Chicken @ 6-09-2006, 0:46)
хороший преподователь сможе даже на уроки религии пробудить интерес у учеников.
*

Нечего зря расходовать хороших преподавателей, их и так мало осталось. Пусть лучше историю преподает.
Если сделать грамотные программы по истории, литературе, обществоведению, возможно этике (причем не так как сейчас, что предметы существуют независимо друг от друга, а чтобы школьники понимали, что все это очень связано) и найти хороших учителей, то школьники получат замечательнейшее представление о нашей культуре. Без введения каких-то дополнительных сущностей вроде ОПК. Базовые понятия о религии они при этом тоже получат, ибо в общем-то сложно изучать литературу или историю, не понимая, что такое религия.
Только кто ж у нас в стране будет составлять грамотные программы для школьников и кто теперь пойдет в учителя, зная, какая там зарплата?


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Agnostic >>>
post #42, отправлено 6-09-2006, 2:58


Мифотворец-практик
*****

Сообщений: 700
Откуда: Минск


Согласна с теми, кто здесь писал о недопустимости навязывания в школах определённого вероучения в условиях нашей поликонфессиональности. Изучение религии в школе я считаю более-менее допустимым только в плане ознакомления с деятельностью так называемых тоталитарных сект, которые действительно могут представлять опасность для жизни и здоровья людей. А вести такие курсы должны преподаватели-религиоведы, а не священнослужители какой бы то ни было конфессии.


--------------------
Если бы это было так, это бы ещё ничего. Если бы, конечно, оно так и было. Но так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей! Л.Кэрролл.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ирвин >>>
post #43, отправлено 6-09-2006, 3:01


раздолбай обыкновенный
****

Сообщений: 225
Откуда: Москва


Всё-таки ввели, да? Вот весь год читал газеты и, наталкиваясь на статьи подобной тематики, сердито буркал, что людям делать больше нечего.
Нет, я согласен с тем, что преподавать всякую там историю русской - и не только - культуры надо. Ну, или хотя бы - можно. Вот только не надо перебарщивать с религией. Факультативно? Ладно, где-то согласен. Только не вылился бы этот "факультатив" в добровольную принудиловку, как у нас это часто бывает. И не все десять-одиннадцать лет школы - нагрузки у учеников и без того выше крыши.
А вообще... Хотите, чтобы ваше дети изучали православие, занимайтесь с ними сами, водите их в церковь или ещё куда. На мой взгляд, в школе все эти дела немного лишние. Разве что появится очередной повод поспать на уроке.))
Сейчас отовсюду - из телепрограмм, газет и тд. - идёт то, что некоторые называют религиозной пропагандой. Я понимаю, сохранение традиций, нравственные принципы и тра-ля-я, но не в таких же количествах. А по поводу того детского сада... Мне всегда почему-то казалось, что в детсадах дети играют и в игровой же форме готовятся к первому классу. Нужно им ещё чем-то головы забивать? По-моему, нет.
Уж извините. Мение субъективное и, к тому же, принадлежит упёртому атеисту.


--------------------
Бить в спину подло и неблагородно. Зато весьма безопасно и чертовски эффективно.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Agnostic >>>
post #44, отправлено 6-09-2006, 3:15


Мифотворец-практик
*****

Сообщений: 700
Откуда: Минск


И в конце концов, существуют же Воскресные школы при православных церквях. Если родителям хочется - пусть отдают туда ребёнка. А то здесь кто-то отождествлял изучение православия с приучением к морали. А если мне далеко не во всём нравится христианская мораль, тот образ поведения, котрого требует христианская религия? На мой личный взгляд он далеко не идеален и во многом плох.

Сообщение отредактировал Agnostic - 6-09-2006, 3:17


--------------------
Если бы это было так, это бы ещё ничего. Если бы, конечно, оно так и было. Но так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей! Л.Кэрролл.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тэрра >>>
post #45, отправлено 6-09-2006, 13:22


Рыцарь
***

Сообщений: 88

Замечаний: 1

А теперь скажу я, в конце-цонцов, если такой предмет будет введен, то мне придется 2 года его изучать. =)
Ну, начну с того, что я категорически против.
Потому, что я не_верующая. А была воспитана в семье, где верующих людей почти не было. Я атеистка, как и мои родители, родившиеся в Советском Союзе, где, как известно, визит в церковь грозил исключением из Партии. И теперь мне станут впаривать о боге, карующем неверных и награждающим после смерти тех, кто не грешил и все такое прочее? Ну, нелогично как-то...
Далее. Маленькие дети, учащиеся в начальных классах. Как они будут воспринимать этот предмет? Очередной учебник, очередной учитель, рассказывающий о чем-то неведомом. И за эо неведомое детки будут получать оценки, как по математике? Ну это же даже смешно.
Подростки, более старшие классы. Знаете, лично мне за глаза хватает того, что уже приходится учить. А если ко всему этому прибавится еще один предмет, который мне, собственно, как и многим другим, будет не интересен...Это будут не уроки, а бардак. Нет, вы себе представляете нынешнюю молодежь, изучающую религию??? Если это не прививали в семье, это бесполезно.
Повторюсь, я категорически против. Как факультатив, необязательное для посещения занятие - пожалуйста. Как обязаетльный предмет - увольте.

Как ужу упоминалось выше, у нас многоконфессиальная и многонациональная страна. И, хоть в России православие как официальное вероисповедание...Это не повод изучать его в школах.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
kender Lunatik >>>
post #46, отправлено 6-09-2006, 16:02


Рыцарь
***

Сообщений: 85
Откуда: У меня две прописки: Нуменор и Кендермор!


Эх, надеюсь Хиддукель меня простит, но я на преподование христианства в школах смотрю положительно. А то так присмотришься к людям так ведь кругом куча атеистов. Так ведь ладно бы если бы просто атеистами были, дык нет, они еще и безбожники и богохульствуют безмерно. Ну не веришь ты в бога, ну держи это при себе и не надо всем об этом растрезвонивать на каждом углу. Пусть детям преподают христианство, пусть библию читают, выбор потом они сами сделают, верить им или нет, а если захочет так ислам примет или буддистом станет. А так они хотя бы знают хоть что-то, а то мне недавно брат пятикласник выдал такую фразу: "Мол Бог о чем-то договорился с Люцифером, они что-то решили, и ангелы помогали Сатане." И причем это он мне говорил на полном серьзе! Я у него спрашивал не рассказывает ли он мне какой-то фильм или может где анекдот прочитал, а он говорит: нет мне так в школе друзья рассказали. И ведь он верит в то что говорит! Обидно...


--------------------
user posted image

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Without Names >>>
post #47, отправлено 6-09-2006, 18:22


Day-dreamer
*****

Сообщений: 679
Откуда: Kiev... by the way...


Цитата(Тэрра @ 6-09-2006, 12:22)
Далее. Маленькие дети, учащиеся в начальных классах. Как они будут воспринимать этот предмет? Очередной учебник, очередной учитель, рассказывающий о чем-то неведомом. И за эо неведомое детки будут получать оценки, как по математике? Ну это же даже смешно.
*


Мне кажется что тут немного не правильная позиция. Такой предмет как "Библие знание" не введут.
"Петя раскажи ..... садись, пять."
Если и будет "христианство" или что то подобное в школьной программе, то ни как не ее зубрение текстов и его же пересказ. От этого совсем не будет эффекта. Это скатится к очередной принудительной зубрежке.
Это может повлиять только, если вводить, что то вроде посещения церкви или воскресной школы, но только на занятиях в школе и никак не на оценку. Только тогда это повлияет на веру и только если так делать с младших классов.
Хотя если это будет, типа, "Имстория христианской веры", то это совсем другое.


--------------------
Yeah, you bleed just to know you're alive...
Iris. Goo Goo Dolls.©

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Мятежник >>>
post #48, отправлено 6-09-2006, 19:06


борец с ветряными мельницами
****

Сообщений: 359
Откуда: Новосибирск

Замечаний: 4

Цитата(Aquiel @ 6-09-2006, 0:35)
Вы вот знаете, мне кажется, что преподавание в школах ислама вызовет еще большую волну протестов. Да-да, у нас многонациональная страна и все такое, но особенно если вспомнить недавние события в Карелии, понятно, что восприятие восточно-национальных людей у нас далеко от равнодушно-спокойного.
*

У нас вроде не то 20, не то 30 миллионов мусульман в стране.
Так что если будет Православие факультативом, то Ислам в том же Татарстане, тоже будет преподаваться...
Да и настоящий ислам сам оп себе ни чем не опасен и не страшен, это религия мира...
А в Карелии вроде кавказцы стали причиной конфликтов, менталитет и культура кавказцев, будь они мусульманами или православными, очень даже своеобразная, тут по большей степени конфликт на культурной почве, а не на религиозной.


Добавлено:
Цитата(Spectre28 @ 6-09-2006, 0:55)
P.S. кто мне скажет, откуда люди считают тысячу лет православия на Руси?..
*

с того времени как покрестили Русь, от туда и считают
..я так думаю smile.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тэрра >>>
post #49, отправлено 6-09-2006, 22:38


Рыцарь
***

Сообщений: 88

Замечаний: 1

Цитата
А то так присмотришься к людям так ведь кругом куча атеистов. Так ведь ладно бы если бы просто атеистами были, дык нет, они еще и безбожники и богохульствуют безмерно. Ну не веришь ты в бога, ну держи это при себе и не надо всем об этом растрезвонивать на каждом углу. Пусть детям преподают христианство, пусть библию читают, выбор потом они сами сделают, верить им или нет, а если захочет так ислам примет или буддистом станет.


kender Lunatik, сильно сомневаюсь, что сий предмет в школе попрепятствует становлению людей безбожниками. Вы уж меня простите, но это проблемы не религиозного характера, а воспитания. Это проблемы общества. Это из другой оперы. И, как сказал Alaric

Цитата
Нечего зря расходовать хороших преподавателей, их и так мало осталось. Пусть лучше историю преподает.
Если сделать грамотные программы по истории, литературе, обществоведению, возможно этике (причем не так как сейчас, что предметы существуют независимо друг от друга, а чтобы школьники понимали, что все это очень связано) и найти хороших учителей, то школьники получат замечательнейшее представление о нашей культуре. Без введения каких-то дополнительных сущностей вроде ОПК.


Цитата
Хотя если это будет, типа, "Имстория христианской веры", то это совсем другое.


Во-во. Как тема в курсе истории России. Лучше факультативно. Так - пожалуйста.

Сообщение отредактировал Тэрра - 6-09-2006, 22:40
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Радовит >>>
post #50, отправлено 7-09-2006, 0:46


Среднее Божество
******

Сообщений: 1680
Откуда: Москва


Лучше бы они нормально оплачивали работу учителей, чтобы в школы шли просветлённые и профессиональные учителя, которым небезразлично то, чему они учат детей и как они это делают. Тогда никакое православное христианство не понадобится. Все нужные знания культуры, морали и тд школьники будут узнавать от учителей литературы, истории и других гуманитарных наук.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Vovick >>>
post #51, отправлено 7-09-2006, 9:58


Герой Копья
****

Сообщений: 274


Цитата(kender Lunatik @ 6-09-2006, 16:02)
Ну не веришь ты в бога, ну держи это при себе и не надо всем об этом растрезвонивать на каждом углу.
*
А с какой это радости? Все были атеистами, большенство ими и осталось и никаких причин скрывать этого от людей быстренько переменивших свои взгляды на более модные и "духовные" у людей быть не должно.
Большой "духовности" в пересказывании бытующих у нас баек о мотивах, способах и результатах крещения Руси я не вижу.
Утверждение о том, что вся эта история должна быть всеми гражданами нашей страны изучена в младенческом возрасте ибо всех касается даже не спорное, а просто не верное. Достаточно вспомнить историю нашей страны - какие народы, какого вероисповедания и когда были к ней присоеденены.
Да и отголоски той нравственности уже проскакивают в рассуждениях о нашей Вере и "вах культуре с китайскими обрядами".


--------------------
Hold your head up high
Raise your fist up in the air
Play metal louder than hell
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
kender Lunatik >>>
post #52, отправлено 7-09-2006, 15:21


Рыцарь
***

Сообщений: 85
Откуда: У меня две прописки: Нуменор и Кендермор!


Vovick, ну вот представь себе такую ситуацию. Познакомился ты с хорошим человеком. Ты - атеист, а он верит в Бога. Ты об этом еще не знаешь, но как человек он тебе симпатизирует. Вот вы ведете с ним беседу, и тут ты начинаешь травить анекдоты про бога, приговаривая да ну, Бог - фихня, нету его и быть не может. Ему приятно? А по поводу знания Библии, я имел в виду, знать ее как необходимый школьный материал, наряду с "Отцами и детьми" и "Войнои и миром"

Сообщение отредактировал kender Lunatik - 7-09-2006, 15:23


--------------------
user posted image

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Slarder >>>
post #53, отправлено 7-09-2006, 17:24


J.D.
****

Сообщений: 220
Откуда: Санкт-Петербург


По моему, урока под названием "религия" не должно быть в школах. Каждый человек в праве решать для себя надо ему знания о религии или нет. А в школе могут только заставить изучать её.


--------------------
love is old, love is new
love is all, love is you © The Beatles
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Without Names >>>
post #54, отправлено 7-09-2006, 17:43


Day-dreamer
*****

Сообщений: 679
Откуда: Kiev... by the way...


Цитата(Slarder @ 7-09-2006, 16:24)
По моему, урока под названием "религия" не должно быть в школах. Каждый человек в праве решать для себя надо ему знания о религии или нет. А в школе могут только заставить изучать её.
*


Но человек в праве также решать нужна ли ему химия, математика физика и остальное. smile.gif Все эти предметы для общего образования в школе, некоторые еще в школе определяются со своим направлением в учебе и идут в специалезированые школы(лицеи). Предметы в школе - это предметы для общего образования, для того что бы человек определился в том, кем он хочет быть в будущем. Но человек в праве так же в праве выбирать быть иму историком или религиизнавцом. Просто как "история религии", это слишком рано вводить в школьную программу. Религию достаточно изучают и в универах. Ее буду даже я проходить.


--------------------
Yeah, you bleed just to know you're alive...
Iris. Goo Goo Dolls.©

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Spectre28 >>>
post #55, отправлено 7-09-2006, 17:44


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5720
Откуда: Таллинн


kender Lunatik, я согласен с мыслью) а как насчёт обратной стороны: когда есть атеист, к нему подходят и начинают травить байки о боге и рае?) приговаривая при этом: если не уверуешь - попадёшь в ад! ему приятно?)
Сойдёмся на том, что религия и вера - или их отсутствие - должны быть "вещами для внутреннего применения" - с обеих сторой?)

Далее. Библию знать - дело, действительно, неплохое. Попутно хорошо ещё знать коран (актуально). Но это всё можно изучить в рамках курса литературы.


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Vovick >>>
post #56, отправлено 7-09-2006, 18:44


Герой Копья
****

Сообщений: 274


Цитата(kender Lunatik @ 7-09-2006, 15:21)
Vovick, ну вот представь себе такую ситуацию. Познакомился ты с хорошим человеком. Ты - атеист, а он верит в Бога.
*
Ну, можно сказать, что Spectre28 уже почти всё на эту тему написал. Добавлю только то, что я могу быть не только атеистом, но и сторонником "китайских обрядов" и тогда мне будет ещё обиднее. К тому же я знаком со многими верующими людьми, активно продвигающими свои мировоззрения, и хотя я никогда байки про Бога не травлю и фигнёй не называю, их просветительство меня уже достало по самое нехочу. К тому же на разумные аргументы вроде свободы вероисповедания на них не очень то действуют. Я же не принадлежу к их религии, и по этому моё слово ничего не стоит. (Редактирую - в этом вопросе ничего не стоит)
Цитата(Spectre28 @ 7-09-2006, 17:44)
Далее. Библию знать - дело, действительно, неплохое. Попутно хорошо ещё знать коран (актуально). Но это всё можно изучить в рамках курса литературы.
*
Не знаю. Библию мы изучали довольно долго, а вот Коран, к сожалению, нет. Я был бы не против. Но только в рамках курса литературы.

Сообщение отредактировал Vovick - 7-09-2006, 19:06


--------------------
Hold your head up high
Raise your fist up in the air
Play metal louder than hell
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Maariet >>>
post #57, отправлено 7-09-2006, 18:55


Ангел или просто лицемер
****

Сообщений: 303
Откуда: Этот мир зовется Ад...


Я, однозначно, против. Видите ли человек сам должен выбирать свой путь. И если ему нужно - пусть ищет сам. Это намного полезней ибо он сам будет осозновать то, что в школе дадут учителя (а они зачастую несколько искажают информацию и подают ее субьективно).


--------------------
В страданьях тела и души
Я позабуду имя Бога
(с) Фарф 13
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Slarder >>>
post #58, отправлено 8-09-2006, 23:03


J.D.
****

Сообщений: 220
Откуда: Санкт-Петербург


Цитата(Maariet @ 7-09-2006, 18:55)
Я, однозначно, против. Видите ли человек сам должен выбирать свой путь. И если ему нужно - пусть ищет сам. Это намного полезней ибо он сам будет осозновать то, что в школе дадут учителя
*


Я тоже самое имел в виду... Только не совсем правильно выразился smile.gif .


--------------------
love is old, love is new
love is all, love is you © The Beatles
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Tardaerog >>>
post #59, отправлено 9-09-2006, 19:27


Дважды Еврей Советского Союза
****

Сообщений: 409
Откуда: Израиль


Есть такое понтие как свобода вероисповедания и отделение церкви от государства, эта статья перекочевала из Советской конституции в Росийскую без фактических изменений. При этом заметте в Советских школах Марксизм не преподавали. С точки зреиня конституции, введение обязательного преподования религии в школе, не совсем этично, тем более конкретно православия. Ведь в России почти 200народностей. и далеко не все православные, и есть очень очень большое число атеистов, мнение которых тоже надо учитывать, и почему, пардон, православие, я уже слышал о том что оно скрепляет Русь, но позвольте, евреи например жили на ещё в Бухаре, и контакты их с Русью начались чуть ли не со времен Святослава Игоревича.(то есть ещё до крещения Руси) А на присоедененных территориях Сибири и Дальнего востока жили люди со своей культурой и религией. Вообще идея об "обьеденении" столь многонационального гос-ва... несколько странна.
Если же предположить факультативные занятия с выбором конкретнойрелигии или атеистического учения, то опять проблемка, все основные конфессии имеют в себе энное число течений(Староверы и Никониане в Православии, Суниты и Шииты в Исламе, Сефарды и Ашкеназы в Иудаизме) сами же по себе святые тексты(Библия, ТаНаХ(Тора),Коран) настолько странны что требуют к себе коментариев, и вот тут проблемка, какие коментарии предоставлять, ведь все эти течения коментируют святые тексты порой диаметрально противоположно. Если изучать все на это элементарно не хватит времени ибо это тааакой темный лес. А если изучать так в общем, так такой предмет и не нужен его легко заменит история в купе с этикой.
Так что по мойму предмет этот абсолютно не нужен.


--------------------
"Then I assume Allison and I are better people than you guys, huh? Us weirdos. "
© Brian Johnson, The Breakfast Club.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Элахин >>>
post #60, отправлено 10-09-2006, 2:55


Рыцарь ночи
*****

Сообщений: 916
Откуда: Gotham-city

Замечаний: 3

Ну допустим, даже введут этот предмет в школы.
Чему же будут учить детей?
Как правильно креститься? Заставят заучивать наизусть молитвы? Или имена святых? Для этого вроде бы есть воскресная школа, если кому-то захочется на этой теме заморочиться.
Я, хвала богам, школу закончил, но стоит представить, что мне, язычнику, пришлось бы церковные предметы в школе изучать, не по себе становится.
Нет, конечно, кое-что о христианстве я считаю нужным изучить, но не в таком виде. Так же на мой взгляд было бы бессмысленно вводить в школах аналогичный предмет, только связанный с исламом или язычеством.
До всего этого человеку необходимо дойти самостоятельно.


--------------------
Дин и Сэм наведут порядок.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 21-01-2026, 13:36
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.