Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> А если бы все было несколько по-другому..., ...опять о близнецах Маджере

Как вы считаете если бы Рейстлин не родился слабым
 
Было бы 2 Карамона [ 208 ] ** [60.47%]
В одном человеке сошлись бы разум и сила, которых испугались бы даже боги(с) неточная цитата [ 21 ] ** [6.10%]
Ничего не изменилось бы, он бы нашел другой повод быть недовольным всем миром и своей долей [ 13 ] ** [3.78%]
Он был бы менее озлоблен [ 6 ] ** [1.74%]
Он бы не стал магом [ 6 ] ** [1.74%]
Он без проблем прошел бы Испытание и не продался Фистандантилусу [ 14 ] ** [4.07%]
Герои Копья закончили свои приключения даже не найдя Дисков [ 5 ] ** [1.45%]
Рейстлин не был бы тем Рейстлином, который всем так полюбился [ 71 ] ** [20.64%]
Всего голосов: 344
Гости не могут голосовать 
Горецвет >>>
post #1, отправлено 29-10-2006, 1:03


Дитя Ночи
*****

Сообщений: 582
Откуда: тихий омут

Замечаний: 1

Если бы у простого Утехинского дровосека родились сыновья-близнецы схожие и лицом и статью? Если бы Рейстлину не приходилось учиться магии, что бы ответить обидчику? Если бы он провел большую часть детства не болея, а носясь с оравой мальчишек или учась у сестры орудовать мечом?
И, как бы себя чувствовал при этом Карамон...


--------------------
Что сильнее: магия, вера или дубовый дрын?


Добро пожаловать на Кринн. Игра началась.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кайран >>>
post #2, отправлено 29-10-2006, 1:24


Выбравший Тьму
*******

Сообщений: 3419
Откуда: Москва


Если бы Рейстлин был таким же сильным как брат,
а) скорее всего, очень скоро стал бы помыкать своим менее умным братом.
б) совершенно не факт, что стал бы магом.

Если бы все-таки стал - 99%, что принял бы предложение Китиары.


--------------------
Люблю книги Дэвида Геммела
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Горецвет >>>
post #3, отправлено 29-10-2006, 1:48


Дитя Ночи
*****

Сообщений: 582
Откуда: тихий омут

Замечаний: 1

Цитата
скорее всего, очень скоро стал бы помыкать своим менее умным братом

что он в общем-то и делал считай всю жизнь.

Цитата
совершенно не факт, что стал бы магом

Не было бы желания (?) и возможности.
Зато - чем бы это для него обернулось? Учитывая, чем за принебрежение магией заплатила его мать.

Зря последний пункт я добавила, чую, ой зря...


--------------------
Что сильнее: магия, вера или дубовый дрын?


Добро пожаловать на Кринн. Игра началась.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ирвин >>>
post #4, отправлено 29-10-2006, 4:09


раздолбай обыкновенный
****

Сообщений: 225
Откуда: Москва


С моей точки зрения, здесь сходятся несколько вышеназванных вариантов. Сила силой, но мозги никуда не денешь. Товарищи по играм чувствовали бы его превосходство. Впрочем, нельзя точно сказать, какова была бы их реакция: это мог быть и лёгкий страх перед сильным и умным ребёнком, и уважение, а то и смесь. Но, в любом случае, Рейстлин уже не был бы одинок. Какие-нибудь друзья-знакомые бы нашлись. Принцип "Мы вчера с тобой куличики лепили, я тебе сегодня свою новую игрушку покажу" ещё не отменяли.) Это по четвёртому пункту.
Магией Рейст вполне мог бы заинтересоваться. Мозг бы требовал чего-то нового. А тут ещё и мать с даром... Скорее всего, у него не было бы столь сильного рвения, как в оригинале, но определённых успехов бы достиг. Но послали бы его на Испытание в двадцать лет - это ещё один вопрос.
Фистандантилусу как пить дать приглянулось бы сильное молодое тело, но дальнейшее развитие ситуации опять-таки зависит от отношения к Рейстлину знакомых. Возможно, Рейст мог бы захотеть большего уважения и трепета. Чёрт его знает.)
Вариант "Рейстлин - файтер-маг" даёт свои преимущества. Зачем тратить силы на заклинание, если можно свернуть врагу шею?) Кастануть что-либо, не рискуя при это упасть в обморок. Или...
Но это уже не наш Рейстлин.)
Цитата(Горецвет @ 29-10-2006, 1:48)
Зря последний пункт я добавила, чую, ой зря...
*

И моя последняя фраза это доказывает.) Это не наш Рейст.)


--------------------
Бить в спину подло и неблагородно. Зато весьма безопасно и чертовски эффективно.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #5, отправлено 29-10-2006, 11:36


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор


<Если бы у простого Утехинского дровосека родились сыновья-близнецы схожие и лицом и статью? Если бы Рейстлину не приходилось учиться магии, что бы ответить обидчику? Если бы он провел большую часть детства не болея, а носясь с оравой мальчишек или учась у сестры орудовать мечом?
И, как бы себя чувствовал при этом Карамон...>
Достаточно неплохая тема, хотя лично я возможности что-либо решить здесь особенно не вижу. Судьбу Рейстлина и в старом варианте предсказать было достаточно сложно, а говорить о чем-то с уверенностью в новом...
К тому же, мне очень понравилось вышеприведенная цитата Горицвет - "Рейстлину не приходилось учиться магии, что бы ответить обидчику". Горицвет, возможно вы приведете мне пример из Кузницы Души, когда Рейстлин с помощью магии отвечал обидчикам? Или, пардон, засунуть кому-то в штаны крапиву уже относится к категории "its magic!"?
Это при том, что в принципе-то шел он на Белые Одежды...А с помощью магии доступных там Школ обидчикам...эээ...особенно не поотвечаешь. Разве что усыпив и потом радостно поиздевавшись над спящими (да и то издеваться сильно нельзя - а то заклинание спадет и будет больно), или Гадания подглядывая в окно спальни, а потом распуская сплетни по городу.
Хочется так же отметить еще один факт - на Кринне вариант файтер-маг, увы, невозможно. Это не Забытые Королевства с их blagesinger'ами (поющими клинками). Так что для совмещения одного с другим надо идти в жрецы - которые могут приложить противниками как обычной дубиной, так духовным молотом (spiritual hammer'ом). Поэтому схождение в одном человеке разума и силы, которых бы боялись и боги может быть и произошло бы...но ненадолго. Палин в принципе тоже рахитом не был, но его сравнение с братьями во Втором Поколении проводится очень хорошо.
Насчет прохождения Испытания - оно, пардон, без проблем не бывает. Другое дело, что действительно не факт, что он побежал продаваться Фистандантилусу. Но вообще этот вопрос зависит от того, сколько гнили в Рейстлине было изначально, и сколько потом проявилось под воздействием обстоятельств. Как, впрочем, и тем, насколько отличные цели у него сформировались бы в этих условиях.


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Absorb-soul >>>
post #6, отправлено 29-10-2006, 11:37


Безумие
****

Сообщений: 279
Откуда: там где огонь-планета Соал


Рейстлин врятли бы отказался от магии. Возможно он бы стал похожим на Ариакаса. Соединил воедино и магию и умение ведения боя. Этим он быстрее смог бы завоевать мир.
На этом бы он и остановился. Не пошел бы войной на богов.
Ведь у него бы было все, что ему хотелось и ему это дали: красивое тело, ум, магия и т.д.
Тогда бы мне кажется изменился и Карамон, возможно они бы поменялись местами с Рейстом.


--------------------
Черное ищет Белое, чтобы убить в нем светлое и превратить его в серое, или полосатое!(с)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аурелика де Тунрида >>>
post #7, отправлено 29-10-2006, 12:14


Nero
*****

Сообщений: 718
Откуда: Romulan Star Empire


Если тяга к магии достаточно сильна, никакие "куличики" ее не погасят. Да и у физичиски здоровых людей не всегда много друзей. Поэтому я полагаю, что Рейстлин все-таки стал бы магом, однако принял бы предложение Китиары и не добился того, чего сумел добиться на данный момент) Впрочем, мир завоевать мог бы.


--------------------
Блаженны робкие, ибо обретут они землю - метр в ширину и два в длину.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кайран >>>
post #8, отправлено 29-10-2006, 13:43


Выбравший Тьму
*******

Сообщений: 3419
Откуда: Москва


А как насчет личной жизни? Стал бы широкоплечий красавец Рейстлин менять женщин, как его сестра - мужчин?


--------------------
Люблю книги Дэвида Геммела
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аурелика де Тунрида >>>
post #9, отправлено 29-10-2006, 14:28


Nero
*****

Сообщений: 718
Откуда: Romulan Star Empire


Цитата(Кайран @ 29-10-2006, 13:43)
А как насчет личной жизни? Стал бы широкоплечий красавец Рейстлин менять женщин, как его сестра - мужчин?
*

Интересный вопрос. Скорее всего любовь (как потская, так и духовная) не стала бы для него чем-то большим, чем просто еще один способ добиться своей цели.


--------------------
Блаженны робкие, ибо обретут они землю - метр в ширину и два в длину.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Горецвет >>>
post #10, отправлено 29-10-2006, 15:35


Дитя Ночи
*****

Сообщений: 582
Откуда: тихий омут

Замечаний: 1

Цитата
Горицвет, возможно вы приведете мне пример из Кузницы Души, когда Рейстлин с помощью магии отвечал обидчикам?

Хммм... Вдова Джудит? В Кузнице он вообще большую часть времени колдовать не может.
Цитата
Фистандантилусу как пить дать приглянулось бы сильное молодое тело, но дальнейшее развитие ситуации опять-таки зависит от отношения к Рейстлину знакомых.

Как он дошел бы до заветного подвала если бы он не пошел в ту пивнушку по принципу "мне болеть низя, а тут мокро"? Испытание могло пойти по другому сценарию. Возможно он просто не наткнулся бы на "архимага".

Насчет любви - Кит, если не ошибаюсь (даже при том, что она и до этого была не совсем монашка) опустилась до своего привычного для читателей состояния после разрыва с Танисом.
Рейстлин же... любил он себя, магию и маму. Думаю, что влюбляться каждые 2 недели, как Карамон он бы не смог, просто менять подружек как перчатки... да, кого ж он подпустил бы к своей столь замечательной персоне? Ему, что бы влюбиться нужна была "первая девушка на селе", да еще, желательно наделенная всеми мыслимыми и немыслимыми качествами и совершенствами... даже если их ей придется присочинить.

Не знаю, как насчет становления вторым Ариакасом - тот, все-таки был верен Такхизис, Рейстлин, думается, мог быть верен только кому-то уровня Бупу - существу настолько ниже себя и настолько преданному, что какое-то сопротивление или проявление своеволия с его стороны невозможно. Тому кто превосходит его или приблизительно равен...
Не остановился бы он на статусе Императора, мне кажется.


Цитата
Вариант "Рейстлин - файтер-маг" даёт свои преимущества. Зачем тратить силы на заклинание, если можно свернуть врагу шею?) Кастануть что-либо, не рискуя при это упасть в обморок. Или...

Неа, не был бы он два в одном - надо было бы идти в Рыцари Такхизис (а, их тогда не было) или как Юстаусу выбирать - или или....

Цитата
Но вообще этот вопрос зависит от того, сколько гнили в Рейстлине было изначально

Читая Кузницу Души - не много. Он прекрасно понимал что есть хорошо, что есть плохо, в общем-то хотел делать хорошо (и слышать какой он от этого замечательный)... Но - подобное к подобному и полное отсутствия чувства юмора и неумение быть ребенком ("предавал свой возраст") дали то, что самые незначительные вещи обижали его - и, как ржа разъедали душу. Гнили не было - было очень много того, что могло быстро сгнить и завонять.


--------------------
Что сильнее: магия, вера или дубовый дрын?


Добро пожаловать на Кринн. Игра началась.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Лавина >>>
post #11, отправлено 29-10-2006, 20:13


Герой Копья
****

Сообщений: 211
Откуда: Санкт-Петербург


По-моему все очень просто решается- всегда идет компенсация, и если бы , грубо говоря, Рейстлина не было бы проблем, возможно, не было бы необходимости так погружаться в себя, понимать, что ему нужно на самом деле.
Будь он "сильным, ловким и красивым" дорога его жизни могла быть более простой, проторенной.
Но мы его и любим именно за сочетание физической немощи и огромную силу.Ведь если не за что пожалеть(ну хоть немного!), любовь уже не такая острая.

Сообщение отредактировал Лавина - 29-10-2006, 23:19


--------------------
"будь моим спутником теплым"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Genevieve >>>
post #12, отправлено 29-10-2006, 20:57


true hero
******

Сообщений: 1576
Откуда: Feel Good Inc.


Хмм... Если бы появилась возможность прибавить к супер-пупер мозгам, непомерным амбициям и нехилым магическим способностям Рейстлина еще и физическую силу... Мамая мия! Мне уже не по себе. Но мой личный мнений - судьба Кринна не поменялась бы. Рейстлин бы только более уперто шел к своей цели. Другое дело, что помыкать Карамоном ему было бы труднее - не стоит забывать про комплекс вины.
А может быть влюбился бы и забросил бы к чертям собачьим магию (вспоминаем Миранду).


--------------------
Нам так жалко свободы,
Мы с тобою одной и той же породы...(с)

Книга жизни начинается с мужчины и женщины в саду... и заканчивается апокалипсисом. (с) Оскар Уальд.

Олл хайль Лелуш!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кайран >>>
post #13, отправлено 30-10-2006, 0:02


Выбравший Тьму
*******

Сообщений: 3419
Откуда: Москва


Цитата
Другое дело, что помыкать Карамоном ему было бы труднее - не стоит забывать про комплекс вины.


Комплекс вины? За что? confused1.gif

Цитата
А может быть влюбился бы и забросил бы к чертям собачьим магию (вспоминаем Миранду).


Вряд ли. Миранда... это так, несбыточная мечта хилого подростка-изгоя. Если бы он мог получать таких Миранд в любых количествах... biggrin.gif


--------------------
Люблю книги Дэвида Геммела
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Горецвет >>>
post #14, отправлено 30-10-2006, 0:08


Дитя Ночи
*****

Сообщений: 582
Откуда: тихий омут

Замечаний: 1

Цитата
Комплекс вины? За что?

За то что он - здоровый, сильный.
За то, что его не мучают кошмары.

Цитата
Вряд ли. Миранда... это так, несбыточная мечта хилого подростка-изгоя. Если бы он мог получать таких Миранд в любых количествах... 

Учитывая, что сына Мельника надо полагать поймали за руку... Миранда есть Китиара без мозгов.

Не знаю - Рейстлин на фоне своей родни смотрится зажатым и закомплексованным ханжой - с одной стороны - причина налицо. Но, не факт, что подобное отношение не осталось бы сним и будь у него устроенная личная жизнь.


--------------------
Что сильнее: магия, вера или дубовый дрын?


Добро пожаловать на Кринн. Игра началась.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Kai >>>
post #15, отправлено 1-11-2006, 19:04


Покровительница любви
****

Сообщений: 359
Откуда: На грани

Замечаний: 2

Что сделало Рейстлина Рейстлином.
Во-первых он взял крохи магии внутри и слепил из них каравай в три этажа.
Во-вторых он был нелюбим и это сформировало его характер.
В-третьих ему нужно было доказать всем и вся, что он тоже на что-то годен. (Бедная Такхизис)
Если бы он родился "вторым Карамоном", то все три пункта отсутствовали бы.
Во-первых - плевал бы он тогда на магию с высокой Вайяретской Башни.
Во-вторых - его бы все любили. Он бы женился на подруге Тики и она родила бы ему семерых детей.
В-третьих - доказывать бы ничего не надо было. Он бы устраивал спарринги с любимым братом, как поддержание здоровой конкурренции, но на этом бы все закончилось.
Спасибо Богам, что Рейст родился именно Рейстом, а не Карамон-Клоном.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Freeda >>>
post #16, отправлено 5-11-2006, 3:22


Злой рыжий доктор
****

Сообщений: 355
Откуда: Терновая обитель

Замечаний: 2

Цитата(Кайран @ 29-10-2006, 12:43)
А как насчет личной жизни? Стал бы широкоплечий красавец Рейстлин менять женщин, как его сестра - мужчин?
*



Не знаю, как там насчет частоты, но факт смены женщин был бы. Ведь что ему мешало заводит отношения - немощность тела из-за которой на него как на мужчину не смотрели mad.gif .
А тут Рейст в могучем красивом теле, да еще с такой харизмой ( для большинства людей конечно отталкивающей). Я бы не раздумывая... хм, ладно отвлеклась.

Насчет вопроса в целом: Не было бы того Рейста, которого мы знаем с вами, и которого любим rolleyes.gif Не думаю, что он избрал бы магию, как скажем основное направление. Я предполагаю такую версию - отучившись и пройдя (!) испытание, получив Алые (!) одежды, Рейст направился бы "добиваться могущества", не гнушаясь ни магией, ни мечом, которым владел не хуже, а даже лучше брата.


--------------------
Как же хочется поехать домой зализывать ранки. Щипет душу. А они все солью сыпят - говорят, тогда пятен не остается. Глупые, на солнце такие красивые пятна. (с)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Zu-l-karnain >>>
post #17, отправлено 5-11-2006, 10:49


Chaotic Neutral Spymaster
*******

Сообщений: 2544
Откуда: Athkatla


Рейст черпал в своей слабости, боли и одиночестве силу.
Если бы он родился таким здоровым, каким был Карамон, он никогда бы не достиг таких высот. Он стал бы максимум кем-то вроде Антимодеса.
Но убийство Ариакаса, побед над Фистандантилусом и противостояние Такхизис- это уже результаты детских переживаний.

Смысл образа Рейста- "человек, который победил свою судьбу". Чувствуете разницу? Какой-нибудь убогий персонаж из героической фэнтези (которому были даны от рождения и сила, и красота, и власть, а он просто сумел ими кое-как распорядиться) и слабый Рейстлин, который добился всего только благодаря своему упорству и честолюбию? Интересно ли читать про очередного Конана или Арагорна? Эти персонажи мертвы, таких нет в реальной жизни.
Можно говорить сколько угодно, что Рейстлин нежизненен, что таких людей не бывает. Но не бывает как раз таких, как Арагорн, Конан и принцы Амбера. А Рейстлин.... он есть в каждом из нас... в той или иной мере. cool.gif

Поэтому, давайте не будем кощунствовать и предполагать то, что идет вразрез с замыслом Маргарет и Трэйси.


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
hissant >>>
post #18, отправлено 5-11-2006, 11:36


Воин
**

Сообщений: 42
Откуда: Спб


Мне кажется, что у них с Карамоном были бы совсем другие отношения. Так он считает справедливым что его брату достался ум, раз уж он слабый, а если бы Рейстлину досталось бы и то и другое... Карамон бы не заботился о брате, возможно даже завидовал бы ему...


--------------------
Where is your God when things go wrong?
Again he leaves you alone
But still you fool
You believe he'll save you...
©To/Die/For
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Лирабет >>>
post #19, отправлено 6-11-2006, 3:26


Шепард
*****

Сообщений: 932
Откуда: SSV Normandy SR-2


В субботу посмотрела на ОРТ мульт "Князь Владимир" - там были два здоровенных, но туповатых детинушки. По-моему, такими были бы и Карамон с Рейстлином, если бы Рейст не родился слабым - сила есть, ума не надо.
Нда... никаких тебе "шираков", никаких "вжжжиков" в пруд с утками, никаких песочночасовых глазок, никакого майорана и кроликов... Кошмар.
Лучше представьте другой кошмар: Карамон тоже родился слабым и с магическими способностями... blink.gif


--------------------
Grunt: "Humans talk too much."

Crispin: "I'm pretty sure 'explosive' and 'helpful' are synonyms, boss."
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Quilviirina Ardulnolu Eilservs >>>
post #20, отправлено 6-11-2006, 3:35


аниме-отаку
*****

Сообщений: 693


Цитата(Лирабет @ 6-11-2006, 2:26)
Карамон тоже родился слабым и с магическими способностями...
*

Было бы два человичишки, которые боролись за мировое господство. Чтобы доказать, что не сила миром правит, а разум...
Жизнь - такая штука. Хошь - не хошь, а выжить надо...


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 11-01-2026, 0:59
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.