Поклонение иконам считаю некоей частью.. культа личности чтоли...


Кстати мне лично очень близка точка зрения Мулдашева о том что есть Бог но не такой каким его представляют ( "Бог создал челоовека по образу и подобию своему" ), а это некое информационное поле, содержащее абсолютно ВСЕ знания...

Сообщение отредактировал Snake Sanders - 18-12-2006, 17:18

Вот именно, что личности. А личность - прежде всего человек. Поклоняясь другому человеку, рано или поздно ты можешь захотеть, чтобы поклонялись и тебе.

Само сие деяние - поклонение ЛЮДЯМ, пусть даже причисленных к святым есть ни что иное как нарушение одной из первых заповедей:
"Не сотвори себе кумира"

Посему, я хоть и уважаю православие (я крещеный даже О.о) это продлевается до того момента пока я от него в стороне...

И вообще мне в храмах\церквях и в подобных заведениях почему то становится ооооочень плохо... И уж спокойным и умиротворенным я себя точно не чувствую....

Я не считаю себя христианкой, но напишу, как понимаю этот момент. Путь спасения для мирянина в христианстве все-таки не вполне индивидуален: он идет через общение со священником, который понимает лучше, и другими верующими. Есть даже понятие Церкви как совокупности людей, вместе предстоящих перед Богом. Все обряды, важные для очищения души, для некоего мистического прикосновения к Богу (пишу коряво, простите), исповедь, причащение - все это происходит только в церкви.
Кроме того, момент чисто практический: кто сидит дома и постигает Бога лично сам, тот рискует уйти от канона, впасть в ересь. Это о славянском язычестве сколько историков - столько и споров: кто, как, зачем. А христианство построено на святости догмы.

Мода - это мода, конечно. В Москве перед выборами каждый раз можно перлы услышать: "депутат такой-то, спаситель народа, православный коммунист".

Тог ты все правильно говоришь, но проблема в том, что человек несовершенен. Могу сказать, что православные святые достигали того уровня, когда жили не прошением, а благодарением - это одна из "высших форм" молитвы. Так что нам стоит просить, хотя бы для начала, затем уже развиваясь и благодаря. Когда человек не стоит на месте в своем духовном развитии благодарением уже является потребностью души.

Несогласен с тем что большинство христиан ходит в церковь из-за страха.

Ты наверняка знаешь разницу между православием и другими ветвями. Сравни, проанализируй и сделай вывод. несколько примеров на мой взгляд странных поступков католиков: догмат о непогрешимости папы, который они же сами потом отменили, сначала канонизировали, затем деканонизировали, младенца убитого евреями по причине того чтобы "не разжигать" антисемитские обвинения в свою сторону.
По иконы я уже писал, мы им не покланяемся а воздаем хвалу тем святым, которые на ней изображены. Прося у них заступничества и помощи в борьбе со своими грехами.
Шуга
Извини, но тебе походу просто не повезло, очень жаль что так обернулось. НО это крайность. У меня такого никогда не было. Мне конечно тоже иногда бывает просто лень, но с этим можно справиться. Желаю скорейшего возвращения.

К компании.
Все плевком дело не исправишь, а тупо поговорить не пробовали?

Поклонение иконам было оправданно еще на 7-ом, по моему вселенском соборе. Интересно почитайте. Это не идолопоклонение, повторяю еще раз.

Плохо тебе становится, потому что душ "начинает шевелиться".

Кендер
но если ты не забыл после ВОВ были опять же гонения и в первую очередь молодежи запрещали ходить в храм. Православие уже не модно, слишком сложно.

Тупо поговорить почему то всегда оборачивается обвинениями в мою сторону что я такой растакой и все равно заканчивается тупо скандалом


Пффф.... тем не менее этим самым идолопоклонением и попахивает....

Во-первых ничего кроме Христианства я не признаю никогда. Не буду расписывать по буквам, во что я верю.
Протестанты доверия естественно не вызывают - сборище малопонятных и малоприятных сект, возникших слишком поздно, что бы быть близкими к истине. Да и идея их часто противоречит Писанию.
Католицизм (который мне одно время пытались навязать) мне не по душе, да и исторически он себя скомпрометировал немилосердно. Как шутит одна моя подруга (в отличии от меня человек в церкви бывающий не по особым случаям) «Не можешь дать Богу сердце – дай хоть ноги». Мне неуютно в костеле. Там пусто, неживо, как в какой-нибудь конторе. Остается - ... Русская Православная Церковь.
Во-вторых, я русская. Так что вполне разумно, что я пойду в Церковь, которая тысячу лет была стержнем и душой нашего народа.

По-моему, заявления о том, что христианское учение, но не признаю Церковь (как организацию) очень сильно отдают протестантизмом. Потому что главные причины отделения протестантизма от католичества - это желание вести службы на своем родном языке, а не на латыни, и отказ от церковной иерархии (считается, что каждый священник и даже каждый человек может сам читать Библию и не нуждается в Ватикане в качестве "толкователя").

Поэтому заявления о том, что человек считает себя православным, но не признает РПЦ, меня слегка веселят

Люди объясните мне, в чем разница между католиками, протестантами, православными, иудеями и мусульманами?

Просто я не совсем вижу разницу между ними, так как общего у них больше!

Брависсимо!!!


точно такая же, как между Opus Dei, катарами, баптистами, низаритами, Аум Сенрикё и Свидетелями Иегова и прочих сект...
1) Толкованием Священного Писания
2) Ритуалами и традициями, культурами:
а) Римско-Католики: почитание Троицы и Девы Марии
б) Греко-Католики: почитание Троицы
в) можете меня убить,н о о протестантах знаю мало - неинтересовался... скорее всего, тоже Троица.
г) Иудеи и фарисеи: Бог-отец (и старозаветная троица: Бог Авраама, Исаака и Иакова - так сказал Господь Моисею (см. Исход), Иисуса они признают как пророка слов Моисея, но не признают его божественную сущность.
д) поклонение Аллаху - Богу. La ilaha illa Allah, Muhammad rasul Allah - нет божества, кроме Бога, Магомет (Мухаммед, Мухаммад) - пророк его. Иисуса, они называют лжемесиией, лишь пророком, обычным евреем...

Это корни всех раздоров...

3) Книгами:
а) Христиане: Ветхий, но особенно Новый Завет.
б) Иудеи: Ветхий Завет и последующие книги Торы, Каббала.
в) Магометане: Коран
г) Буддисты: Ригведы и еще 3 книги (названия не помню)
...
4) и т.д.

Прежде всего протестантизм признаёт самодостаточность и верховенство Библии как фундамента веры. Священное Писание рассматривается как единственный источник Божественного откровения, откуда христианская церковь может черпать свои доктринальные установки. Священное Предание не признаётся, как это имеет место у католиков и православных, в качестве второго источника откровения. Если оно и принимается во внимание, то лишь постольку, поскольку может помочь понять Священное Писание.
Большинство протестантских конфессий подчёркивает всеобщую порочность и греховность людей и не рассматривает праведность как черту, присущую человеку; лишь в своей вере он может завладеть праведностью Иисуса Христа. Спасение, по мнению протестантов, обусловлено только искупительной жертвой Иисуса Христа. Оправдание достигается личной верой в крестный подвиг Христа, причём очень многие протестанты считают, что посмертная судьба человека предопределена Богом (некоторые конфессии протестантизма в той или иной мере смягчают доктрину о предопределении, а иные вообще допускают наличие у человека свободной воли).
Необходимость добрых дел для спасения подавляющим большинством протестантов категорически отрицается. Они не верят также в заступничество святых перед Богом, отвергают веру в чистилище и действенность индульгенций.
Таинства рассматриваются протестантами как видимое слово Божие и ставятся в один ряд с другими формами Божьей милости: познанием Священного Писания, проповедью, беседами с пастором. Большинство протестантов признают лишь 2 таинства, о которых известно из Нового Завета, что их установил сам Иисус Христос: крещение и Вечерю Господню (причащение). Хотя между разными течениями протестантизма имеются значительные различия в понимании значения Вечери Господней, все они не признают её бескровной жертвой и не верят в пресуществление элементов причастия (хлеба и вина) в тело и кровь Христовы. Тем не менее большинство протестантов всё же считают, что Иисус Христос действительно присутствует при причащении, если не в самых элементах причастия, то по крайней мере в церкви. (Многие протестанты считают крещение и причащение не таинствами, а обрядами.)
Характерной чертой протестантизма является положение о священстве всех верующих. И поскольку каждый христианин в принципе может рассматриваться как священник, в протестантизме нет резких различий между пастором и мирянами. Различия носят не духовный, а только функциональный характер. Протестантский пастор выполняет свои служебные обязанности и не имеет какого-либо особого, священного характера, который бы противопоставлял его мирянам. В связи с таким пониманием священства каждый верующий как бы получает право личной трактовки доктринальных положений, в том числе и положений Библии.
Богослужебная практика в различных протестантских конфессиях различается весьма сильно, хотя все они подчёркивают своё стремление уменьшить литургическую сторону церковной жизни, поставить на первое место проповедь и чтение Священного Писания. И тем не менее эта тенденция выражена в разных конфессиях протестантизма далеко в неодинаковой степени. Если, например, в англиканских и лютеранских церквах совершается какое-то подобие католической мессы (хотя в сильно упрощённой форме), то квакеры и Армия спасения вообще отказались от какой бы то ни было традиционной обрядности.
Протестанты категорически отвергают власть в церкви какого-либо первосвященника (и прежде всего римского папы), а во многих случаях и епископскую власть. Однако и в тех протестантских деноминациях, где существует епископат, епископ — это в большинстве случаев не особый верховный чин священнической иерархии, а лишь высшая церковно-административная должность.
Церковное устройство в протестантских церквах имеет 3 основные формы: епископальную (когда группа церковных общин в пределах определённого региона управляется епископом), пресвитерианскую (ряд соседних церковных общин образует пресвитерию, имеющую право определённого контроля над этими общинами) и конгрегациональную (каждая церковная община фактически независима). Несмотря на различия в церковном устройстве, современные протестантские конфессии обычно имеют какие-либо объединения на национальном уровне, хотя роль, играемая этими организациями, различна: одни из них обладают реальной, порой весьма значительной властью, другие же выполняют чисто консультативные и информационные функции.

Конечно, общего много. Например, все мы люди.

Сообщение отредактировал Аурелика де Тунрида - 19-12-2006, 2:20

Тоги кое-что добавлю. Православные так же как католики почитают Богородицу. НО Римо-Католическая церковь не верно исповедует Св. Дух, признавая за ним так же исхождение и от Сына, что потиворечит его естеству(Отец не рожден, не исходит. Сын рожден от Отца. Дух исходт от Отца православное понимание вопроса).
Snake значит тебе просто не повезло в начале.
Buster разницы много. Я не согласен с теми кто говорит что все религии ведут к одному и тому же, исповедуют веру в одно и тоже, но под разными именами. Большой разрыв в богословии и личном опыте верующих.

Каждому по своей вере.
Я уже не нощу крест где-то полгода. В какой-то момент я просто его сняла и больше не надела. Мне ближе основные идеи индийских йогов, а они у меня никак не сопоставляются с праволавием

Не знаю.... Почему я не принимаю никого из божеств. Я скорее не не принимаю, а не знаю к какой из "группировок" присоединиться. Поэтому болтаюсь "как ... в проруби" и непонятно, как быть дальше!

Dark Wanderer, этио все-таки не "группировки"....
Alaric, я говорил именно о нынешней Церкви (например много деяний дореволюционной РПЦ мне очень нравятся, хотя итам невсе чисто было). Я согласен с существованием института Церкви. Он необходим. Но видимо победа советской власти над Церковью и их сосущестование изменило РПЦ. И многие деятели РПЦ ведут себя не так, как им стоит. Слава Богу, что не все.
И именно поэтому, например, мне не нравится РКЦ - за всю историю она столько негатива вылила из себя, настолько сама отходила от своих же принципов. Я не знаю меняется ли она в нынешнее вермя. И возвращается ли к канонам, но ей я пожелаю удачи.

Конечно у мнгоих стояли и стоят образа дома (у православных), но церховь, как храм, она ближе что-ли к Богу.

Кстати, можете ли вемя определить относительно вероисповедания хотя бы на основе этих 2-х постов?

Даже не знаю что выбрать! Я верю в Бога. Искренне. Я крещенный в проваславной церкви, но не считаю себя православным. Я так же и мусульманин (по рождению). Но мне ближе Иисус. Ношу крестик с собой. Каждый день обращаюсь к Нему. Говорю ему спасибо, или прошу помочь. Я выбрал "Другой вариант"

Мне не совсем понятно из твоей фразы. Священник лучше понимает путь спасения? Или бога? Со вторым не согласен. Что касается пути спасения.. Трудно сказать. Священнослужитель может обратить внимание прихожанина на какие-то ключевые моменты, а вот наставить на путь истинный.. На мой взгляд, каждый волен трактовать Библию и другие Священные тексты так, как он их понимает.

Наверное, я придираюсь к словам. Ты имеешь ввиду само здание церкви/храма/собора? Да, я от некоторых людей слышал, что, находясь в церкви, они ощущают какую-то особую, неземную атмосферу, чуть ли не святость. Но таковы ощущения далеко не всех верующих. При взгляде на одного моего соседа, каждый вечер перед сном отбивающего поклоны изображенному на иконе святому и шепчущему что-то себе под нос, мне почему-то казалось, что он так же близок к богу, как если бы находился в соборе в своем родном Львове. А на кого-то снисходит небесная благодать, когда он один на лоне природы.

На самом деле много чего еще остается. Выбор велик.

Со вторым и я не согласна.
Но знакомые - христиане объясняли мне именно так. Да и в книгах по христианству написано примерно в этом роде: Бог непознаваем умом, человек может понять его только через текст Священного Писания, а Писание трактуют священники, которых этому специально учили. Потому они и знают лучше.
Даже "трактуют" - не совсем верное слово, потому что свободомыслие в этом деле не приветствуется. Скорее, объясняют - в соответствии с унаследованной традицией.

Христиане на форуме! Молвите слово, а то ведь я и ошибиться могу: так как пишу о вещах, с которыми имела дело в виде книжной дисциплины.

Не знаю, как бы это объяснить... У нас в церкви проповедует Слово, конечно, пастор - поскольку он глава церкви, он наш лидер и он знает лучше многих. Но так же у нас проповедуют и лидер молодежного служения, и моя мама - лидер бизнес-служения. Проповедующих Слово Божье много и не всегда это именно пастора.
Бога действительно нельзя понять человеческим разумом, и Бог открывается нам через Свое Слово. Но Бог также может проговорить что-то как и пастору, так и простому члену церкви.

Раньше я считал себя атеистом. Но теперь больше склоняюсь к тому, что являюсь агностиком, т.е. я допускаю, что Бог может существовать, но пока его существование не доказано, я не верю и не верую. Поэтому проголосовал за агностицизм