Пермская область сейчас впереди планеты всей. В сельской деревне этой области идет суд над директором школы.
Его обвинили в использовании нелицензионного программного обеспечения (далее ПО), и теперь ему грозит 5 лет тюрьмы.
Суть: директор закупил компьютеры для касса иформатики. Впоследствии было обнаружено, что на компьютерах установлено нелицензионное, пиратское ПО. Прокуратура завела уголовное дело.

А теперь - чего я не понимаю:
Я не понимаю, собственно, за что судят? ПО уже было установлено на компьютеры, и если оно действительно нелицензионное то проблемы должны быть у Министерства Образования, поскольку компьютеры покупались там.
Я не понимаю, почему судят директора, который просто воспользовался ПО и не знал, что оно пиратское. Почему не отдают под суд тех, кто торгует дисками на рынке в таких круглых будках? Все прекрасно знают, что диски там пиратские. Почему не судят каждого второго в нашей стране - почти все пользуются услугами пиратов? Почему только несчастного директора?
Я задался целью, и прошелся по своему городу. В головзых центрах МТС и Мегафон - стоит ПО пиратское...
В кинотеатрах (почти во всех) - ПО пиратское...
У нас во многих Отделениях Милиции стоит ПО пиратское! Почему их не судят???

Мне кажется что это чушь полная...

А вам?

Сообщение отредактировал Linte - 6-02-2007, 12:51

Linte
Есть такая мысль, что кому-то очень надо раздуть один громкий "антипиратский" процесс вместо того, чтобы сделать то самое ПО доступным настолько, чтобы каждый мог его купить в лицензии.
Так же и этот последнее дело о заказном убийстве банкира (точно не помню) - есть необходимость изображать бурную деятельность, зарабатывать звездочки на погоны (плюсики, блин, в харизму )
Давайте покажем всему свету, что мы не абы кто, серьезные дядьки, умеем бороться с теми, кто не может сопротивляться! Грустно это...

Это как признание соответствующих структур в своей несостоятельности. Пираты обладают некоторой летучестью и многоликостью, в силу в чего их ловля (существующими методами) превращается в погоню за туманом. Поэтому решили ополчиться на тех, кто сам, возможно, уже стал пиратской жертвой. На экраны страны выходит грустный фильм "Дважды кинутые" ):
Сначала компьютерными "китайцами", а потом не сумевшим их защитить государством

Если действительно сажать всех, кто пользуется пиратским ПО, то реально посадить придётся каждого второго. Места в тюрьмах уже сейчас не хватает, а так придётся пересажать уйму народа, включая охранников тюрем. Так что проще просто огородить всю Россию и никого отсюда не выпускать без особого разрешения. А это уже сделано. Во всяком случае, если в Турцию, Египет и многие другие страны съездить достаточно просто, то в ту же Америку просто так не пускают. Так что чего они ещё хотят? Чего так не хватает этому Биллу?

Зы. А дело это - действительно, смех один. Правда, жаль, конечно, что мужика того, скорее всего, посадят всё-таки. Просто так, у нас так любят делать: показывать, что что-то делается.

Эээ, они так не считают. Нам вообще этого никогда не понять, а структуры всегда прикроются суперсекретным планом по искоренению "пиратства". Короче, я сказать тут уже ничего не в силах, разве что то, что все это - бред страшный.

Ну... Посадить-то его скорее всего не посадят. В подробности не вникал, но ситуация действительно комичная и при вдумчивом подходе вполне себе разгребабельная.
Вот не поленился, засунул нос в статью УК, которую должны, по идее, бедолаге инкриминировать:



Вот не знаю я, откуда высосана третья часть (если речь идет о "до 5 лет"). Даже "использование служебного положения" не притянешь. К тому же сам директор, скорее всего, не знал и не мог знать о том, что ему установили "пиратку". А если это доказать (а это вполне реально, например, сослаться на то, что он не присутствовал при установке ПО и ему не сообщили, что оно не является лицензионным), то вообще ни о какой ответственности речи не пойдет. Короче, нужно пожелать мужику грамотного адвоката.


Увы, сделать лицензию доступной всем наши власти не могут при всем желании. Потому как это сфера частных интересов г-на Гейтса и пр., которые вправе устанавливать любую цену. Так что либо платить столько, сколько просят, либо искать альтернативы.

Небольшая поправка - не Тверская, а Пермская.


А если не секрет, как ты это проверял? Т.е. я в это верю, но ты что, сисадмином всех этих контор работаешь?
У меня у самого первая мысль, после того как я об этой новости услышал, была: "Кто бы эту прокуратуру Пермской области на лицензионность Windows проверил ..."


Там притянули ущерб на сумму двести шестьдесят с чем-то тысяч, т.е. деяния совершены "в особо крупном размере".

Вспоминаю прошедшее лето...Захожу в магазинчик с дисками, сидит мужик и нагло в пластмассовые коробочки для DVD засовывает обложки (бумажки всмысле) и вставляет диски туда же...Затем все это аккуратно убирает под прилавок...
Все конечно знаем, что пиратское, но вот так откровенно...

Бей своих чтоб чужие боялись? Милиция так не делает...Все знают о её коррупции и прочем, а присоединяюсь к Локеанке легко отыграться и показать на директоре школы...Чтоб другим неповадно было, зачем же портить собственные кадры...
МТСы и Мегафоны? Думаю у них некие "договоренности" с правоохранительными органами...

У кинотеатров тоже думаю есть чем заплатить...
И только директору школы плохо, и не виноватый он и платить ему не чем
Я всегда говорил, что в этой стране закон не идеален...

Alaric
260 штук? То есть чуть больше 50 000 рублей за ПО на одном компе. То есть почти 2000 долларов. Эээ.. Я, конечно, за рынком и ценами не слежу, но все равно как-то не сходится. Что ж он туда понаустанавливал на такие деньги? Я вот только что у поисковиков поспрошал, и они мне сообщили, что Виста новомодная идет примерно по 300 долларов за штуку. Многовато будет...

Эвейнстайн закон в этой стране нормален, люди не идеальны.

Действительно... прошу прощения - исправил.


Не секрет - нет, сисадмином я там не работаю но у меня очень много друзей, и в центр МТС я доступа получить не смог - попросил друга, он проверил. В "Мегафоне" тоже друзей попросил.
В отделах милиции... Была просто одна ситуация (без подробностей), и в ходе ее я чинил компьютеры в нескольких отделах... так и узнал.

Боги, да везде, разве что кроме банков и некоторых серьезных госструктур стоит пиратка! Почему удивляет факт, что она стоит у МВД-шников или в офисах операторов сотовой связи?
И, что самое смешно, все об этом знают. И все равно, бьют одного - показуха.

считаю использование не пиратской винды признаком плохого тона, да и вообще пусть сначала назначают реальную цену за ПО, а уж потом я согласен платить... ну или над защитой побьются ;-)
а по делу, судят совершенно правильно, всё-таки главное - не попадаться, единственное что судить надо тех кто покупал, а не тех кто эксплуатировал...

Linte, вопрос:
ты в принципе не против, чтобы судили пиратов?) Тогда почему бы не начать именно с этого директора?) вполне себе показательное начало, после которого - авось - хотя бы в гос. учреждениях появится оригинальный софт)

Далее я не совсем понимаю, почему это директор НЕ ответственен за то, что в стенах его заведения нарушается закон об авторском праве?) Кто в таком случае, если не он отвечает за происходящее в школе? Ссылка на мин. образования вряд ли прокатит - покупают компы, подозреваю, не у него. Оно лишь вделяет под это деньги, а закупает само учреждение (как вариант: админ или даже учитель информатики - были такие случаи). Если директор не проверил покупку - не его ли трудности?)

DarkDruid,
//считаю использование не пиратской винды признаком плохого тона

значит, я обладаю признаком плохого тона))) а можно обоснование? Люди сделали ОС. Назначили за неё цену. Их право? Их. Или будешь спорить?) Не устраивает цена - есть Линукс. Причём с графическими оболочками, довольно легко настраевыемыми. А то логика получается на уровне:
"Адидас" назначает слишком высокие цены на кроссовки, да и производит фигню какую-то, пойду украду")

Если Винда (речь о, скажем, Виндоус ХР Про с СП2, как о наиболее устойчивой системе серии) так плоха - нафига воровать-то? В принципе не понимаю, как можно ругаться на качество нелегального софта) Объясните мне этот парадокс)

А теперь по сути) Директра мне в какой-то мере жалко - действительно, попал под показательный процесс. Но по сути: нарушение закона-то было. И то, что закон нарушают все - не оправдание. Сейчас я говорю даже не о частных лицах - фиг с ними... милиция пока без судебного предписания по домам, кажется, не имеет права ходить и проверять. Но хотя бы гос. учреждения, на мой взгляд, должны пользоваться оригинальным ПО. Тем более что Россия, судя по сводкам, на отсутствие денег в бюджете не жалуется.

Интересно чем вас цена не устраивает?
Вполне нормальная для Запада. И с чего бы вдруг Майкрософту расщедрится и продавать ее в России ну скажем рублей по 150?)
Да чего уж там...Честно поднимите руки, у кого хоть 1 прога (не говоря об ОС) стоит, купленная и не взломанная?
Так что же теперь всех сажать?

Угу. И для установки Windows на каждый ПК, приходилось бы собирать кучу бумажек любой гос. инстанции. Россия, страна бюрократов, тут чтобы получить одну справку нужно обйти сотню кабинетов, а чтобы куда-то поставили Windows (пусть и своим же)...Чувствую долго это будет...

Эвейнстайн
//Честно поднимите руки, у кого хоть 1 прога (не говоря об ОС) стоит, купленная и не взломанная?

поднимаю руку) не одна легальная прога, причём вклчюая ОС) и что дальше?)

//чтобы получить одну справку нужно обйти сотню кабинетов, а чтобы куда-то поставили Windows

а в чём трудность? Если из бюджета выделяются деньги для школ на компьютеры, то, по идее, достаточно просто увеличить дотации именно под покупку легального ПО. Если школы пустят деньги на что-то другое - это будут уже их проблемы, по идее) БУмажек это вряд ли прибавит, поскольку покупка всё же происходит на местах. Иными словами, к счёту на железо будет добавляться ещё и счёт на ПО. Или просто добавится лишний счёт на ПО - если старое железо. Где тут раздолье для бюрократии?)

Spectre28
А вы знаете, сколько хоть примерно выделяется одной школе на всякие нужды? И сколько в школе нужд?
В моей бывшей школе стоят хорошие компы с подключением к сети только потому, что каждый месяц мы платили "на школьные нужды". И эти деньги реально шлин а школу, потому что мне там было комфортно и интересно учиться. А школы, которые оснащаются только за счет государства всегда вызывали у меня чувство негодования. У учеников не было и половины того, что было у нас.

Spectre28

*Ухожу в дальний угол*
Не думал, что тут будут легальщики
Я конечно все понимаю, что люди старались делали Винду, но если на неё есть куча серйников и кейгенов не понимаю зачем её покупать...
Одно дело украсть "Адидас" у всех на виду и другое нелегально использовать Windows. В первом случае скорее всего поймают и посадят, а во втором...Ммммм...Много наловили?
Были бы лишние долларов 200-300 я бы с удовольствием купил. А так пока находиться другое применение этим деньгам.


Это Россия!
"Извините, пока нет средств в бюджете."
"Извините, пока нет в наличии."
"А Вам еще надо справку взять."
"А у Вас тут подпись не стоит."
И т.д....В основном любят ссылаться на недостачу средств в бюджете. Опять же для показухи выдадут 2-3 школам в Москве лицензионное ПО, покажут по теливизору, как заботиться правительство о детях. А всем школам находящимся...ммм...да даже у нас в Омске скажут "нет средств".

Да как бы сказать тебе, Спектр. У нас фирма недавно купила 6 однопользовательских версий ABBYY Lingvo 11 по 27000 рублей. В целом, правда, а не за штуку. Майкрософт продает в России лицензионку за такие деньги. Его право? Его, никто даже не спорит. Пусть только он со своим правом не удивляется, чего это злые русские ничего не покупают. Пусть борется за рынок, хотя бы даже с нелегальными конкурентами. Я похожа на психа: покупать за три штуки то, что могу бесплатно нарезать у соседа по общаге, из священного трепета перед правами Билла Гейтса? С моральной стороны проблема Биллова дохода меня абсолютно не волнует. Ни на палец.

А с юридической... Всю страну не посадишь.

Spectre28



А почему он должен отвечать? Тем более нести уголовную ответственность. Насколько я понимаю ситуацию, он не покупал диски - он покупал компьютеры с уже установленной на них ОС. То же самое, как если ты купишь машину, а потом выяснится, что в ней стоит краденая магнитола. Он не знал, да и не мог знать, лицензия у него стоит, или нет.

И вообще, ответственность в случае нарушения авторских прав должен нести продавец и производитель контрафакта. Потому что именно они "крадут" и незаконно извлекают выгоду, причиняя ущерб правообладателю.Обратите внимание на формулировку УК:



Была у директора цель сбыта? Конечно, нет. Потому и сажать его не за что. БОЛЕЕ ТОГО: КоАП тоже не устанавливает ответственности за пользование и приобретение контрафакта без цели сбыта. Так что покупатель чист со всех сторон. Максимум - с него могут попытаться взыскать ущерб в порядке гражданского судопроизводства. Это реально. Но слабо верится в иски Майкрософт против миллионов пользователей пираток.

Короче, дело, при внимательном рассмотрение, насквозь гнилое, что еще раз демонстрирует слабую работу правоохранительных органов в погоне за "палками".

Серый Всадник, ну, я уже говорил, что до частных лиц дела особенно нет) но фирма и прочая официалщина - на то и официальщина, чобы юзать официальщину) иначе бо-бо) всё логично. Кого не проверяют - может юзать пиратки. А кого проверяют - сами виноваты)

Не-не))) Я не против пираток, упаси тьма) просот я не понимаю, как можно одновременно красть софт, жаловаться на его качество и жаловаться на то, что за кражу наказывают) Вот этого понять никак не могу - в комплексе))) по-отдельности - понимаю) вместе - ну никак)

Эвейнстайн,
хммм) т.е. для тебя вся разница: поймают или не поймают?) и если будет стопроцентная уверенность что - не поймают - украдёшь что угодно?)))) как-то сомневаюсь, если честно, хотя по словам именно так выходит