Вроде такой темки не было)))


С самого рождения нас разделяют на группы: одни слабые, другие сильные.
Мы выростаем, а деление остается. Чем ты слабее тем тебе труднее живется.
Почему сильные всегда нападают на слабых? И редко найдутся сильные люди кто может помочь слабому человеку.
В каждом слое населения мы вибираем своего изгоя-шута, над которым мы будем издеваться.
а кто нибудь задумался что чувствует этот изгой?
Зачем им (сильным) это нужно? Что чувствуют они при этом?

Кто разделяет? Покажите мне этого подлого типа!
И по какому критерию можно разделить на слабых и сильных с рождения?

Мы - это кто? Рекомендую отучиваться говорить за всю Сеть.

Короче говоря, настоятельно рекомендую поточнее сформулировать, что вы имеете в виду.

Кстати, что-то подобное уже было, впрочем, там тоже были невнятные формулировки.

Кто разделяет? скорее природа. При рождении нас можно разделить только на две группы: физически сильные и физически слабые.


С рождения как уже говорила - это может быть только здоровье.
В последствии у человека формируется свое мировозрение.
Одни предпочитают находиться в центре внимания, другие сторонятся окружающих.
Разделение происходит во всем: во вкусах, во внешности, в силе, в состоятельности и т.д.


Под мы подразумеваются люди которые живут на планете. И только не говорите что вы с таким никогда не сталкивались.

Сообщение отредактировал Шел - 27-03-2007, 22:45

Кажется, "по умному", это называется "экстраверты" и "интроверты" (могу ошибаться, поправляйте, если что ) Но никто, по-моему, до сего момента не связывал это с силой и слабостью.


Все люди разные, с этим я не спорю. Но причем тут "сила" и "слабость"? Всякий, кто проигрывает в чем-то одном, вполне может выигрывать в чем-то другом. Человек многогранен. Более того, часто недостатки человека напрямую проистекают из его достоинств и наоборот.


Честно говоря, я никогда не "вибирал своего изгоя-шута, над которым я буду издеваться." Поэтому против "мы" буду яростно возражать )

Шел, пресловутое деление, думаю, существует только в сознании самого человека. Т.е. если он будет считать, что мир делится на сильных и слабых - и будет вести себя соответственно - то для него это будет истинно. Не более... если его так воспитывали или он так рос - то да, факт имеет месот быть, к сожалению. Но вот я не уверен, что это всё - заговор сильных)

//Почему сильные всегда нападают на слабых?

критерии силы и слабости можно? А то я засомневался - то ли я слабак, то ли исключение, которое не нападает на слабых) Я хочу сказать: уроды есть всякие. Сильные, слабые (те могут нападать либо стаями, либо на ещё более слабых)), но вот так всех - под одну гребёнку?..

это тоже разделение.
я тоже с этим не спорю. Взять можно например умного человека и не очень.
В основном умные люди уступают в физической силе другой группе (не очень умным). Но он выигрывает у них в силе ума. ( гм... знаю что звучит не очень хорошо)
Соответственно возможно вторым это не нравится и тогда они просто могут вести себя с ним не очень хорошо.



это очень хорошо. Но все же вы будете утверждать что не существуют такие ситуации?

в том то и дело. Слабые могут объединиться.

Человека можно избить, но всеже он останется сильным (в какой-то степени)
человека можно убить двумя способами:
1) физическим - думаю разъяснять этого не стоит
2) морально (духовно)

вот только что будет больнее? Скорее всего второе.

а у каждого человека они свои. Взять в пример хоть чувства:
Одни могут посчитать что проявление чувств к другому человеку, это проявление своей слабости. Другие наоборот, проявление силы и храбрости.

Ну, ситуации такие существуют. Просто я тоже от них далеко.

Не значит, что я никому никогда не "бу", я иногда очень даже могу на кого-нибудь "напасть", но не потому, что он меня слабее) тут я больше о моральном, чем о физическом, потому что физически я не могу убить комара)


Всё ведь зависит от условий роста. Физически сильный и слабый не обязательно станут в жизни сильными и слабыми.

Сильным это может быть нужно только ради утверждения себя. Любые подобные поступки свершаются ради доказания чего-то себе или другим...

Чем слабее человек - тем сильнее стадное чувство. И желание наброситься на него. "Ату его, ату!!! Мочи лоха!!!" А изгой сильный стоит и мило потешается над детской возней. Вспомните, Иисус ведь тоже изгой и где-то даже шут.

"Никто не может воспринимать нас хуже чем мы того позволяем" (с). Так что, шуты и слабаки - не нойте а беритесь за головы

Хм... Я либо тоже далека от всего этого, либо меня окружают исключительно слабые люди... >_>

Никогда никого сама не делила. В том числе потому, что людям свойственно меняться. Я предпочтаю наблюдать, что получится в итоге... ^^

Очень странная формулировка предложения... =/ Во-первых, слой населения? Применительно к слоям в роли изгоев могу припомнить разве что некоторых бомжей ... Во-вторых, издеваться? Имхо, изгоями становятся вполне по собственной воле и всё остальное происходит также... Я не считаю это силой или слабостью... Разве что странностью...

Шел, судя по формулировке, ты себя считаешь слабой?)
В общем, если принять твою терминологию, по-моему, когда сильный проходит по головам слабых, он ничего не чувствует. Издеваться могут как раз слабые. Воть. =) Зачем? Как раз из-за слабости...) Точнее не обьясню... ^^

нет не считаю.
Я нахожусь по середине. Я сама могу защищать одних и нападать на других. Но в большинстве случае стою в стороне от этого

Ну, кто сильный, а кто слабый - это ещё тот вопрос. Если учесть, что большинство тех "сильных", которые издеваются над кем-либо, таким образом попросту самоутверждается, то о какой, нафиг, "силе" может идти речь? А "слабые" "шуты" терпят - и порой становятся сильнее. Относительность, блин.

Я более-менее знаком с подобной ситуёвиной с обеих её сторон. Мне одно время доставалось в школе. Не физически, отнюдь - морально. Иногда кажется, что лучше бы отлупили пару раз, может, и отстали бы. Пик нападок пришёлся на начальную школу: оно и понятно - дети жестоки. Я переживал, плакал (за что мне, собственно, влетало ещё больше: одноклассники только того и ждали), а потом... А потом я после школы шёл во двор и отрывался по полной. О да, я отыгрывался! Две сестры из моего дома от меня, вероятно, натерпелись в своё время. Зато мне становилось легче. Я - не самый крайний. Я тоже так могу. Они думают, что я - тряпка, они ошибаются, я тоже "сильный". И тд., и так далее...
Сейчас всё изменилось. Младшая сестра, особо мною тогда гоняемая, стала мне если не другом, то хорошей приятельницей. Старшую по-прежнему недолюбливаю, но причины на то есть. Я осознаю, что бы дураком, иногда мне даже стыдно.)) А одноклассники... А что они? Отношения мы не поддерживаем. Но если встречаемся... Некоторые вполне дружелюбны. Большая часть относится ко мне нейтрально, как к человеку "со странностями". И лишь пара-тройка всё ещё хихикает мне в спину. Да, раздражает. Впрочем... Ну и дураки. Довести меня легко, но позлюсь - и перестану. А они так дураками и останутся, наши "сильные".)
Или есть здесь (в окрестностях, не на форуме)) одна компания, так и норовящая меня задеть. Я не реагирую. Да, эти придурки знают мои слабости. Ха, удивили, я их тоже знаю - мои ж слабости-то! Зато я знаю и свои сильные стороны. А они - нет. И в этом их слабость. И моя сила.
А вообще... "Шутов" себе "заводить" опасно. Кто знает, до чего можно довести человека. Сколько раз я мысленно расправлялся со своими обидчиками, кто бы знал.) Им повезло, что я не вырос в маньяка.)) А вдруг кому-то не так повезёт?..
К чему я тут распинаюсь-то? А к тому, что, по моему ИМХУ, мы все где-то в чём-то одинаковы.

Хм..классный взгляд на обстановку! Респект!!!

Сообщение отредактировал Вертикаль - 28-03-2007, 14:21

По-моему, все немного не так.
К примеру, есть объект моей белой зависти, человек, который в школе мог свободно побить один четырех. Физически он безусловно силен, да и морально тоже. Дрался, да. Но не издевался никогда и ни над кем.
Еще один человек, как говорят, с характером. Вот его сложно назвать добрым, он может просто не заметить, что причинил кому-то боль. Но целенаправлено травить кого-то и гадить в ложку он не будет.
Сильные вообще, за редким исключением, этим не занимаются: им и так есть, что делать, а доказывать очевидное неинтересно.
Слабых куда чаще травят такие же слабые, только толпой. Зачем?: чтобы доказать, что самые слабые тут не они. Что они при этом чувствуют?: удовлетворенное самолюбие.

Был пример у меня в классе. Мальчика одного постоянно задевали, унижали...В итоге замкнулся вообще, остальные не остановились. В итоге перевелся в другую школу. В чем он стал сильнее? В том что познал унижение?

Последнее время странно посматривают на меня в группе. У меня давняя "болезнь" - резкая смена настроения. Им непонятно "как так"? Чем больше дергают по этому поводу, тем больше ухожу в негатив.
Касательно сильных. В группе есть парень-легкоатлет. Весом килограмм 100, плюс уже давно занимается в тренажерном. В общем большой и сильный, но на удивление над ним больше издеваются и подшучивают чем над остальными - в основном по поводу его умственных способностей (стереотип "большой - значит глупый", но он на самом деле вовсе не глупый).

Я видел это редкое исключение. В классе опять же, самый сильный и высокий постоянно издевался над нашим "изгоем", о котором писал в начале. Начинал он, затем присоединялась стайка послабже, и все дружно доводили. А парень-изгой всего лишь каждый день опаздывал в школу минут на 5, за что и невзлюбили...Глупо и отвратительно...Сейчас понимаю, тогда не было дела...

По большей части всегда старалась оставаться в стороне от таких вопросов.Типа моя хата с краю,я ничего не знаю))
Но довелось побывать по обе стороны баррикад.
Класса до 7 я была жутко злой и раздражительной,эмоции свои не сдерживала и быстро давала в лоб обижавшим тем,чем бог под руку послал.К тому же без зазрения совести ябедничала учителям.В открытую со мной связываться побаивались,но и защитником "обиженных-угнетенных " я тоже никогда не была.
Единственное исключение составлял мой сосед по парте.Это было святое-он знал математику и угощал меня шоколадками))В силу наличия мозгов и отсутствия выпендрежа он вызывал острую зависть у мужской половины класса.Как-то на перемене к нам подсели двое придурков,ляпнув что-то типа"ему никто не дает,а вот ты наверное у него берешь...*нецензурно*.Выкинутые в окно рюкзаки и оперативный донос классному руководителю с последующим вызовом родителям -подействовали волшебно-больше никто не трогал.Ни меня,ни его.
Потом я перешла в другой класс,начался переходный период,смешки за спиной,и всякие-разные мелкие пакости.
Я старалась дистанцироваться,но уже не с помощью кулаков,а молча.Иногда помогало,иногда нет))
Так что в общем сложно сказать,что есть сила,а что слабость.Унижение тоже помогает стать сильнее.Тот,кто знает что это такое,другого уже никогда не унизит.Травит обычно всегда толпа,науськиваемая кем-то одним.С крайне низкой самооценкой и сомнительным будущим))А жизнь она такая штука-все расставляет по своим местам))

А у меня в классе такой же вернулся спустя месяц. И больше никто его не трогал)))

Сейчас я скорее всего нападу на того, кто лично мне неприятен, а не кто слабее. В конце концов, я самолюбива и считаю, что морально сильнее меня в мире существуют человека два-три. Остальные могут по-разному от меня отличаться, но не окажутся сильнее, что я проверяла пару раз.

Я написал "и порой".)) Бывает и такое, причём в большинстве знакомых мне случаев так оно и закончилось. Однако есть и другие примеры: одна моя знакомая после масштабной травли научилась мастерски огрызаться, да так, что попробуй её теперь оскорби. Я, хоть и дёргаюсь до сих пор весь изнутри при нападках, научился обидчиков более-менее игнорировать. Разные бывают варианты.)
Хотя как я в своё время хотел уйти в соседнюю школу!.. Но дома с этим не согласились... Детская прихоть, ага.

Ну, между прочим, такие слабаки потом еще всем покажут) Меня с 6 класса, например, неимоверно сильно "гнобили" из-за того, что я была весьма толстая, слабенькая и тихая... Молча сделала выводы. И теперь, уже учась в институте, многие, с кем я когда-то училась, мне завидуют. Ибо у меня был стимул к совершенствованию, а у них нет. И если я изменилась, но никогда и никого не буду унижать, то они способны подчеркивать свою красоту, ум и т.д. лишь посредством "гнобления" (Блин... не нравится мне это слово) других.

У каждого "аутсайдера" (Ну не буду называть себя в прошлом "лузер" или "слабак") есть два пути: либо глупо ныть: "Ах какой я несчастный!", либо взять и не на зло всем, а просто для себя, стать самым красивым, сильным и умным... Но главное - всегда оставаться доброжелательным, ибо все эти "гнобления" порождаются именно злостью и завистью.