После того как я посмотрел кучу ненавиденных мной передач, посвященных медицине, я задумался: "Почему человек лежит на операцинном столе и никто к ней неприкасаеться, пока не принесут деньги?"Мне кажеться что это уже грань безчеловеченности.
Был случай В Квартитре взорвался газовый баллон, в соседней комнате находилась девочка.Взырыв покрыл её огнём но к счастью она выжила.Она лежит в реаницмации ей необходимо сделать операцию, логично то что она дорогостояющая, но денег родителия собрать не могут так и даже квартиру продать нельзя.Почему?Доктора, клиники,министерства не могут просто проявить с острадание их спасти девочку?Да нетолько девочку было очекнь много случаев когда не хзватало денег на дорогостояющию операцию......(((и никто не з-адумываеться..."Мол Ваши Проблемы"...не"наша работа"....

На рынке всё определяется предложением и спросом. А наша жизнь уже давно стала рынком, нa которым каждый себя пытается продать по дороже.
Вот и получается, что предложений (людей) слишком много и как на любом рынке, чем больше предложений и чем больше конкуренция, тем дешевле каждое из них...
А спрос это товары и ресурсы, которые приобретаются за деньги. Честно говоря ресурсов не хватает на всех желающих, если попытаться их разделить между всеми поровну - ещё один повод почему деньги стали важнее жизни, ведь за денги можно купить ресурсы, а каждый человек потенциальный конкурент.
"Homo homini lupus est" в наше время более чем актуально, ведь мы всё время боремся за выживание. Сперва в школе, пытаясь получить хорошие отметки, чтобы учится дальше. Потом мы боремся за место в университете. Потом за рабочие место, а под конец за то, чтобы удержать последнее или найти место, где себя можно по дороже продать.
Борьба стала смыслом жизни - деньги новым божеством, а человеческая жизнь стала не особо важной, ведь как известно "незаменимых людей не бывает".
Это грустно, но это так.

Welcome my friend, welcome in our brave new world...

А медикаменты, донорские органы и деньги на послеоперационный уход они с потолка возьмут? А труд врача, получается, это вещь, которой он обязан делиться со всеми за бесплатно? Ну уж, знаете ли. Ему семью кормить надо и получать хоть какую-то компенсацию за свою весьма и весьма нелегкую работу.
А что касается "ваши проблемы, не наша забота"... Знаете, когда я вижу объявления с описанием болезни и номером счета, я просто прохожу мимо. С болью в сердце, но прохожу. Сейчас я просто не вправе распоряжаться своими деньгами, потому что не зарабатываю их. И когда у меня будет семья и рабочее место - я не буду вправе отдавать свои деньги далекому, незнакомому человеку. Никто не знает, не понадобятся ли они вдруг моим близким, не случится ли что-нибудь со мной.

Сообщение отредактировал Даммерунг - 20-04-2007, 21:20

Это верно Драммерунг говорит. Увы, сами лекарства и прочие необходимые мелочи также стоят денег, которые должны покупать сами семьи больных. Толку просто прооперировать больного, если потом не продолжать лечение. Что хуже всего, так это то, что врачи в сложившейся ситуации совсем не виноваты. Виновато государство, бюрократы и мошенники, которые заинтересованы только в том, чтобы взять где-нибудь побольше красивых зеленых бумажек. Ведь не только в сфере медицины проблемы - дело даже не в бесплатном лечении, элементарно нет необходимой техники - у большинства низкие зарплаты, старики тратят все свои пенсии на оплату квартир, а сироты не могут получить нормальное образование, поскольку оно теперь платное. Но кто виноват? Я опять-таки говорю, что виноваты те, кто сверху, а никак не врачи, у которых, кстати, безобразно низкие зарплаты (я имею в виду не частников).
Почему часто показывают, как тяжелобольных увозят в Европу или Америку и там бесплтано оперируют? Да просто потому, что там врачи не нуждаются в каждой лишней копейке, потому что исследования в области медецины хорошо финасируются. Добрым дядям-иностранцам ничего не стоит выделить больному бесплатный курс лекарств или донорский орган, потому что либо они могут не переживать за свое будущее, либо им все уже оплатило государство. Я просто все клоню к тому, что виноваты не врачи, которым жалко, а те, кто не обеспечивает им нормальное финансирование. Представьте сами, куда будет годен хирург, у которого трясутся от голода и нервов руки? Впрочем, тут еще вопрос совести. Есть ведь и такие. которым все равно дали им денег или нет, но подобные личности, увы, редки, как пингвины в Африке.

Не согласна!
Мне мои родители в месяц дают определённую сумму денег, который я могу свободно распоряжаться и из этой суммы я отдаю часть, хоть и не большую организации, которая помогает детям, кстати в первую очередь в медицинском плане.
Я могу сказать что за пять евро в месяц, я могу получить две горячих сосиски или одну мылку для лица, а в Африке семья из четырёх человек может жить два дня и по этому я не понимаю, чем съесть две сосиски лучшая трата родительских денег, чем пожертвовать их детям, ведь большинство денег уходят на кино и прогулки...
Так-что откладывать такую сумму бессмысленно, от пожертвования я много не потеряю, а другие могут выиграть очень много.
По-этому не стоит так строго судить!

Естевственно эта мысль я продумал но ведь люди платят налоги..ю почему бьы с этих денег не помогать хотя бы частично есчё не Оречённым индивидумам.?



Детям в аярике не нужна валюта...правизия поставляеться ООН.Речь идёт о медицине и Оперциях смогла ли бы ты пожертвовать 9500 сосисками чтобы спасти человека!? Мало кто тут может помочь..Дущещипательная темка вышла)




Согласен.Но в Америке делают операция бесмплатно только гражданнам, если ты родился в Росии но так получилось что ты поколечил себя и тебе никто ничем помочь не может ....это убивает веру и чувство к Родине(

1. Ага, та организация лечит и кормит детей еврoми. Друг мой, я знаю куда я вкладываю деньги и на что они идут...
2. Ради своих близких я могу пожертвовать почтьи всем.
Но я согласна с Даммерунг, ради чужих я не буду жертвовать всем, ведь я в первую очередь должна моим близким и родным. Так-что ради чужих я буду жертвовать тем, чем смогу пожертвовать без потерь для себя и не больше...

Проблем две: все ли платят налоги? и достаточно ли этих денег, чтобы покрывать все расходы государства? Как ни цинично это звучит, ядерный зонтик важнее десятка маленьких девочек.

Вообще все упирается в деньги. Формально право на бесплатную медицинскую помощь есть. Но вот только денег на ее финанисирование у государства нет. А работать бесплатно врачи вполне логично не хотят. Да и лекарства, как уже справедливо отмечалось, с потолка не берутся. Можно, конечно, встать в очередь на сложную дорогую операцию и лет через несколько (если доживешь) получить ее бесплатно.

Насколько я в курсе, это, в основном, к Америке относится. У нас, например, травпункты бесплатны. Правда, только те, к которым ты приписан территориально. В других могут и денюжку спросить. Я так лично уже попадал несколько раз, так бывало, что и без полиса обслуживали. Хотя это для них - нарушение, но вот идут же навстречу.

А дальше травпунктов мои познания в этой области заканчиваются. Но полагаю, что всё примерно так же.

Да, порой люди жизнью платят лёжа в этих травмпунктах.

Да это на самомо деле страшно....в очерердь а операцией...все равно что за кислород драться.(

Кендер-оборотень
Речь не о травмпунктах. Подозреваю, что та помощь, которая оказывается в травмпунктах и в Америке оказывается бесплатно (или покрывается обязательной страховкой, что в общем-то тоже самое). Т.е. если человек сломал ногу, то в травмпункте ему сделают рентген и загипсуют. Бесплатно. А вот как он дальше будет что-то лечить - это уже отдельный вопрос.

Чопрный-и-Надменный

В травпунктах никто не лежит. Они вообще для лежания не предназначены.

По теме уже все сказали. Есть операции, которые требуют, во-первых, высокой квалификации, во-вторых, дорогостоящее оборудование и препараты. Подозреваю, что цены на операции в легальных больницах не сильно превышают реальную себестоимость.

Про налоги тоже уже сказали. Считается, что на все не хватает.

может быть моё мнение уже и провзучало, но всё же выскажусь, нет к сожалению времени прочитать полностью тему...
Не надо пинять на врачей, у них есть свои семьи, свои проблемы, они люди, и среди них не так много святых и тех кто занимается самопожертвованием. Они люди, точно такие же как мы! Виновата не медицина, виновата система которая ставит медицину на подобный уровень и не более.
Всегда, всё, зависит от системы

Сострадание, может, и есть. Вот только в большинстве наших больниц нет нужной техники для необходимых операций. А перевозить большинство больных нельзя. Или можно, но с определенными условиями и за свой счет. Кроме того, настоящих специалистов мало. Допустим, в нейрохирургии их реально не хватает.
Деньги собрать можно, но когда человек лежит в реанимации, времени катастрофически мало. Очень часто люди умирают, просто потому что все вот так сложилось. Не успели. Есть еще такой момент, что все в медицине занимаются своим делом. И никто не может конкретно объяснить родственникам, какой процент риска, что можно сделать и как. И это обиднее всего. ИМХО, быть врачом - страшная ответственность. Особенно в нашей стране, ближайшие лет десять точно.

Во-первых есть старое но 100% верное правило: "если хочешь быть здоров - убегай от докторов".
Во-вторых, картинка демонстрирующая решение проблем с органами:

Мне всёж кажется, что в Америке за это деньги спишут. Но это уже к Чопорному-и-надменному вопрос - так это или нет?
А ещё у нас больницы бесплатны. Если есть необходимость после травмы туда лечь, например. Сам не был, но друг лежал как-то, говорит, жить, вобщем-то, можно, только скучно очень.

Ну и неправильная картинка. И куда его органы? Только такому же младенцу. Дело в том, что для взрослого детские органы недоразвиты. Поясняю на простом примере: у мужика больное сердце. Пересадили ему сердце ребёнка, пусть даже самое здоровое. Как думаешь, долго ли мужик после этого проживёт? Представь, что мужику с этой картинки пересадят сердце младенца с этого же рисунка.
То же самое относится и, может, не ко всем, но к большинству остальных органов. Для пересадки нужен организм схожего веса.
Где-то читал, что страшилки про детские органы придумали журналисты.

Считается? Позвольте не согласиться - плати мы налоги как в Германии или Швеции (насколько я знаю - едва ли не самые большие в мире), вот тогда хватало бы, но мы не получаем мы столько, чтобы еще как мин процентов 40 отдавать.

Аксалин - насчет людей, работающих в реанимации. Сама почти полгода проходила практику в реаниматологии, как студентке особо много делать не давали, НО я видела как работают эти люди и если привозили обгоревших людей, людей после автоаварий, наркоманов с передозом и остановкой сердца - эти люди делали все, что в их силах и все, что позволяли данные условия. Никто не хочет, чтобы за спиной вырастало кладбище.

Чопрный-и-Надменный - ты берешь крайний вариант, когда необходимы заоблачные лек-ва и усилия, забывая о тех маленьких подвигах, которые делают медики каждый день.
Кста, я видела, как спасали людей с ожогами сильной степени. Поверь, это делают!

Freeda
Вот и я про то же: насколько я в курсе, у нас это делают сразу и бесплатно, а в Америке - вроде только за деньги.
Хотя - не уверен, конечно. Есть у кого какая инфа?

Ну, кожа детская - вполне подходит уже сейчас. Во-вторых можно и дорастить до нужного размера

в америке все делают по страховке,если на какойто вид операции ее нет,то посылают на все 4 стороны из хорошей больницы..но у них там есть еще для бедных(бесплатная), но туда в здравом уме соваться нельзя..там студенты тренируються обычно..

Детей которые нуждаются в донорских органах очень много, кто-то рождается с врожденными заболеваниями, кто-то получает травмы...
Так что и такое бывает, для того что бы один выжил, другой умерает, особенно в том случае если кто-то сторонний об этом позаботится.
Вряд ли сплошь студенты работают, больше идейных и волонтеров
А вот в сравнении с "частной клиникой" оборудование гораздо хуже, и сами помещения менее пригодны для проживания и лечения... чего стоят кадры ветеранского госпиталя, правда в сравнении с нашей рядовой больницей, это пяти звездочный отель - санаторий!