Способности людей - это уровень интеллекта, уровень образования, личностные особенности в восприятии информации. Я думаю, что все связано. Пусть, кто-то и говорит, что "тот без образования умнее, чем тот с образованием", ну и что?? мало ли... это зависит от человека... НО, себя совершеннствовать как-то надо, и получение образования и есть это совершеннствование. Что бы было, если бы ваш Человек-Умный-Но-Без-Образования, закончил ВУЗ? Естественно стал бы еще, так сказать интелектуальнее, то же самое с Человеком-С-Образованием-Но-Тупым... Представляете каким бы он был дигродом без ВУЗа? Так что не надо себя тешить тем, что есть образованные глупые люди... Они то хоть пытаются, себя изменнить...
Сейчас учусь на третьем курсе ВУЗа, ничуть не жалею...
все.

Сообщение отредактировал nmelessone - 20-07-2003, 22:57

связи между одним и другим, честно говоря, не вижу особой. Но здесь интересно ещё вот что... я - на четвёртом курсе. И при этом понимаю, что универ мне всё, что мог - уже дал. Остальное я возьму сам - или не возьму. Т.е. четвёртый, дипломный, год для меня - это пустая трата времени, которое можно потратить, скажем, на работу. Умнее он меня не сделает. Образованнее - тоже. Так что связи даже между образованностью и ЗАКОНЧЕННЫМ высшим образование я не вижу. Что до интеллекта... что ж, может, университет и помогает его развить (помогает, а не создаёт способность с нуля!), но не более того. И способ развития это далеко не единственный) В итоге... образование я буду завершать исключительно ради родителей, а потом диплом будет успешно пылиться в шкафу, потому как сам по себе он - как и последний год - не даёт мне ничего. Даже в плане трудоустройства, потому что нынче всё больше смотрят на то, что ты умеешь, а не на бумажку...

И я н уважаю людей только за то, что у них есть образование) равно как и за то, что его нет, само собой))) это просто... бумажка. От которой ни жарко, ни холодно. Лично мне)

Есть мнение, что любое образование - это катализатор врождённого интеллекта. Следовательно, от какого бы то ни было образования умный может стать лишь умнее, а глупый - глупее. Здравомыслие, в любом случае, не испортишь, а вот ужесли научить дурака молиться... сами знаете, как бывает. Да и вообще, кстати говоря, "объём знаний" и "интеллект" - параметры хоть и взаимозависимые, но совершенно различные. Это тоже неплохо бы учесть.

Честно, я не учился в институтах, но собираюсь поступать. В основном из-за родителей, во вторую уже очередь, потому, что есть желание больше узнать про программирование и историю и компьютерную технику в целом. Третье, какой-то престиж, хотя я уже работал на нескольких работах, я видел, что дипломированых часто даже меняли на тех кто просто лучше разбирается и понимает вопрос.

Я не вижу никакой связи между интелектом и высшим образованием. Сейчас можно купить всё что угодно, а уж тем более не составляет труда купить себе оценки и диплом. Конечно не все так поступают, но многие. А умственное развитие каждого человека в первую очередь зависит только от него, если он хочет много знать он будет знать и без высшего образования.

История знает немало гениев-самоучек... так что связь высшего образования и умственного развития довольно слабая... если человек, это образование получающий, интересуется какой-либо наукой, ищет дополнительные материалы - он будет развит... ну а если "корочки" ему нужны "для галочки"...

Я думаю, что человек, конечно, может быть умным и эрудированным и без высшего образования. Но оное, на мой взгляд, позволяет получить знания более быстро и систематизированно. Быстро - хотя бы потому, что большая часть студентов не работает, а значит может (и вынуждена) посвящать большую часть времени образованию, а не заниматься им от случая к случаю, когда выдастся свободная минутка. Систематизированно - думаю понятно почему? Человек, занимающийся самообразованием, приступая к изучению какой-то темы, будет по крайней мере вначале блуждать как в тумане в поисках литературы, пытаться проводить её отбор по принципу большей/меньшей научности, объективности; долго выяснять, какие ещё вопросы относятся к данной теме и т.п. В вузе это всё уже сделано преподавателями - изучена и отобрана литература, составлена программа, написан систематизированный курс лекций.
К тому же попытки самообразования могут быть и неуспешными, когда человек неправильно понял прочитанное, а объяснить некому. Пример тому замечательно описан был Василием Шукшиным в рассказе "Срезал".

Складывается ощущение, что от вышки нужно только первые 2-3 курса, если ты не визик конечно. Другие курсы разве что для индивидуальной работы с руководителями, преподавателями и пр. - в том случае, если ты действиетльно хочешь выжать какие-то знания из "учёбы".

Скажем так, высшее образование отнюдь не является мерилом интеллекта. Не раз и не два встречала удивительно эрудированный и умных людей, которые и восьмилетку-то с треском закончили.
Но в хороших ВУЗах преподаватели учать думать, анализировать, размышлять. Сам до некоторых формул и логических цепочек человек не дойдет. Многое, конечно, зависит от преподавателя. Но все-таки человек объяснит на порядок лучше и понятнее, чем книга.
Вообще, сейчас странно смотреть на объявления о приеме на работу, где требуют В/О на самую незначительную должность.
Это, имхо, порочное начинание, что вышка - это надо и обязательно для всех. А работа, которая не требует вышки автоматически становится непрезентабельной и неинтересной. Есть у меня один знакомый (лет 20-21), который работает на заводе. И ему, не поверите, нравится. Вышку человек хочет получить чисто по фану - чтобы была. Да и возможности карьерного роста шире сразу становятся. Но он не стесняется говорить, что да - нет высшего образования, да, работаю на заводе. А человек интересный, начитаный и замечательный во всех отношениях. Причем, смотрю я на иных дипломированных специалистов и думаю - это ж надо было убить столько денег и времени на бумажку, чтобы потом выйти из ВУЗа с поверхностными знаниями...

Знаете, немножко жалко времени читать все - потому просто выражу свою точку зрения.

Высшее образование необходимо,если вы хотите получить хорошую работу и место в жизни *хотя без знакомых это маловероятно ИМХО*
Однако наличие у вас выс. обр. - не есть показатель наличия интеллекта. Ибо такие придурки выпускаются - страшно смотреть! опять же ИМХО!

Сам поступил на бюджет - вылетел после первого семестра.
Единственное, что я понля за что этого время: необходимо выучиться учиться - а дальше ничего не надо. Если ты умеешь учиться, то, если ты что-нибудь понядобиться узнать, ты уже сможеть это не только найти, но и узнать, если тебе оно надо.

Зубрил не считаю образованными... Если человек пытается понять, что он изучает, а не просто зубрит для справки - он более интеллектуальный (от слова "интеллект"), чем образованный (от слова "образ", т.е. максимально приближенное подобие)

Ну не одно и то же...

Если представить знания человека как склад со всякими разностями, то интеллект - это грузчик Василий который вносит всякое барахло на склад и складывает в определенное место. А процесс образования представить можно как затаскивание отдельного хлама в отдельное место на складе.

Если Интеллект высок - то у этого Васи Двадцать рук и он достаточно бодро погружает необходимые знания в нужное место и не гнушается тем что перетаскивает уже имеющееся барахло на то самое место. Если Вася не ленивый конечно... Он конечно знает куда и что нести.

Если Интеллект не высок, то у Васи все как у людей - ни малейшего понятия об том, куда что тащить, но зато есть точные инструкции, что и куда нести (к вопросу о Зубрилах)

Интеллект - лишь механизм... Но образование - это область знаний. Впоследствии Вася если Интеллект высок быстро найдет какой из сложенных в углу агрегатов вынести и использовать, а если нет то остается надеятся что он укладывал до этого все по плану

Способность таскать ящики и простое их наличие - разные вещи

Поддерживаю.

А в остальном... Знаю людей со средне-специальным, которые гораздо более интересны в общении, более развиты интеллектуально чем те кто имеет диплом. А диплом часто только бумажка.

ИМХО, диплом - бумажка. И я так и не поняла, на кой он мне понадобился? =) На самом деле, интеллект ни черта не зависит от диплома. Но если ты студент, или хотя бы немножко побыл студентом - это определяет круг общения. А от круга общения зависит очень многое.

Аксалин
Forbi
Ээээ... Народ... не путайте образование с бумажками. Образование - это одно, а диплом - совсем другое... Диплом, это документ, а образование - это полученные знания и навыки.

Но вопрос стоял не просто об образовании а о высшем образовании. Образование можно получить средне-специальное, самообразование. А если речь пошла именно о высшем, то это уже именно диплом. Но это чисто ИМХО.

Образование тут ни при чем! Все зависит от того, хочет ли человек самосовершенствоваться духовно и интеллектуально! Или же желает произрастать сорняком, паразитирующим на левой пятке человечества!

Хм... вообще-то, в средне-специальных тоже дипломы дают, и на внешний вид они очень похожи на диплом вышки .... (у меня есть)) А высшего образования нет... Теряю ли я что-то от этого прискорбного факта? наверное нет... единственное неудобство - свое право на занимаемую должность приходится доказывать громче, чем другим, в то время как человека с вышкой сперва берут, а уж потом проверяют и увольняют!

История с мертвым сантехником поразила мой ум. Не ожидала такого в данной теме.
А кому досталась его библиотека?
Ладно, извините за цинизм, теперь серьезно.
Известное дело, бывают абсолютно бестолковые дипломированные специалисты, и гораздо более толковые "сантехники", "слесари" и прочие.
У меня на работе есть знакомый. Бригадир - руки по локоть в мазуте. Обломает в плане знаний кого-хочешь. Своеобразная личность, нисколько не чурающаяся собственного рода занятий. И есть технолог с образованием и стажем в десятки лет - ноль полный, даже в своей работе.
Так что образование для умных людей - очень полезная штука, которая совершенствует и дополняет имеющийся багаж знаний. А вот для недалеких - мучение для остальных людей.
К сожалению несовершенство нашей системы образования еще долго будет приводить к выпуску таких вот выкидышей от науки.

Ой! Почему именно на левой? Чем она хуже правой?
Фигня это все, у каждого свое место. Как и у сорняка в эконише, дабы Вы знали.
Необразованные люди тоже нужны. Кто же будет работать на неквалифицированных рабочих местах? От избытка ума все станут искать исключительно интиллигентные работы.
Вообще, как показывает история много бед от избытка ума. Но я не о том.
Не стоит поносить просто не способных людей, у всех свои возможности, и не всем сантехникам даже при огромном желании суждено писать научные труды, пусть даже хотя бы о способах использования унитаза, и отображении позы сидящего на данном предмете на личность.