Зависит от ситуации. Делится на два типа - хороший музыкант и все остальные. Музыканту, может быть (повторяю, может быть) еще и подам. Благо музыка для меня много значит, да и все-таки... Старается человек, настроение несет (а вот какое - дело самого музыканта).
Если кто-то другой просит - то не дам. Из принципа. Каждый человек может и должен помочь сам себе. Если он не хочет, то хоть дай ему миллио, миллиард (далее экспонентно), ему лучше не станет. А если хочет сам себе помочь - то сможет найти, как. Если бабулька - следить за чем-либо. Если военный инвалид - тоже может следить. Если молодой(ая) - так вообще вариантов туева хуча. Хоть тем же дворником.

Я не знаю, как Я поступлю, но...
1)Буду надеяться, что не случится так поступать
2)Буду надеяться, я САМ справлюсь.

Ба, бессмертная тема.
Вчера пошла за зарплатой в банкомат, и один нагловатый дядечка, пьянчужной наружности, так мне через плечо заглядывал, что я думала весь в кошелек влезет и там жить останется. Этому я милостыни не подала...

Новые мысли на эту тему. Когда ездил в точку... Надо различать все-таки ПОМОЩЬ и милостыню. Т.к. иногда элементарно не хватает рублей 10 (100, далее по возрастающей), и вы их просите ТОЛЬКО раз - то, если дадут, то это всего лишь помощь. А если регулярно, да еще и "молясь", то...

Бывает, что попрошайка - женщина с ребёнком. Таким подают особенно часто. Даже чаще, чем инвалидам-"афганцам". Так вот, вопрос: почему ребёнок у неё ВСЕГДА спит!?

http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=...3009#msg_171625
(И далее - по ссылке от Миража.)
Оттуда:


Кто подаёт - подавайте этим крысам и дальше.

Сообщение отредактировал Кендер-оборотень - 16-05-2007, 5:06

Да все это знают, мне кажется.... Но эта такая древняя традиция, даже не традиция, а с генами впитанная потребность. Раньше же этого не было, и подать "христа ради" было признаком благотетельности, одним из проявления христианского великодушия. Потому и тянется рука подать... А вдруг...

Сообщение отредактировал Скрыши - 16-05-2007, 14:46

Поставил "нет".
Прим.: музыкантов нищими не считаю. Им - кидаю, если хорошо играют.

Не подаю. Ну была пара раз, когда старушки совсем уж разжалобили. Мне, тесно связанному с семьей человеку, всегда страшно и непонятно, как собственных матерей и бабушек могут люди обрекать на такое существование...
Хотя после поста Кендера-оборотня... какие уж тут старушки.

Стараюсь всегда давать хоть немного, хоть что-то, если имеются деньги при себе... Наш долг, на мой взгляд, помогать тем, кто в том нуждается, а уж если это совсем не так, то это на их совести!

kit

Вот из-за таких, как ты, цыгане и воруют детей!
Дабы младенец всё время спал, его накачивают водкой или героином. Такими темпами ребёнок "заканчивается" через год, максимум - полтора. Таким образом, тётке, попрошайничающей с ребёнком на руках (а это не обязательно цыганка), каждый год нужен новый младенец. Цыгане, конечно, плодовиты, но, во-первых, не настолько, во-вторых, своих детей даже такой падлюке жалко.

Про воровство детей цыганами я и сам всю жизнь думал, что это просто страшилки для тех же детишек. А оказалось, есть реальная основа для этого...

Так вот: до тех пор, пока сей "бизнес" приносит офигенную прибыль, и будет продолжаться всякая фигня, типа:



Большое спасибо, что прочитали и послушали Хоть кто-то, ёлки-палки.

Эх, если бы все это знали... А для проявления благотворительности возможностей просто немеренно. И гораздо лучшей, чем давать деньги всяким бандюкам (а кому, по-вашему, вы их отдаёте?).

Сообщение отредактировал Кендер-оборотень - 17-05-2007, 0:27

охренеть, дайте две... а из-за того что я прихлопнул комара в мире наступит хаос... ну и взаимосвязь...



А флудить на форуме не надо. Это тоже приводит к наступлению хаоса в мире.

Модератор

Сообщение отредактировал Alaric - 17-05-2007, 23:23

Хм... Подумал немного, и понял маасенькую особенность музыкантов. В отличие от нищих, они работают. Если работой можно назвать творческий процесс (для мну музыка - всегда творчество). Они так зарабатывают деньги, как кто-нибудь, скажем, работая в оффисе. Им нестыдно подать, тем более, исторически, (если я правильно помню), им (при хорошей игре) были всегда рады. В конце концов, их просто приятно слушать, особенно когда они играют для удовольствия (бывало, слышал и слушал).

Взаимосвязь есть. Если ВСЕ перстанут подавать, заниматься таким "бизнесом" станет невыгодно. И нищие исчезнут. Бомжи, конечно, останутся, но бомжи, между прочим, работают: собирают бутылки, банки, прочий хлам. Лично я бомжей воспринимаю как неких микробов в природе: иногда бомжи воруют, но так и микроорганизмам пофиг, чем питаться: никому не нужным мусором на помойке, или едой, не убранной вовремя в холодильник.
Хотя, чтобы совершенно никто не подавал - это, конечно, утопия: и в Питере, и в Москве, да и в других крупных городах останутся ещё добренькие иностранцы, жалеющие всяких оборванцев-попрошаек.

Voritin
Музыканты - согласен, работают. Хотя я и им не подаю. Тем более они играют почти всегда паршиво.
Кстати, и прибыль у мызыкантов намного ниже, чем у нищих. Сколько зарабатывает "мамаша с младенцем"? Давайте считать вместе. Пускай ей кидают по рублю каждую минуту. В час это будет 60 руб, за 8-ми часовой "рабочий день" - 480 р.. 11 тыщ в месяц - вполне приличная зарплата, вполне хватит, чтоб и покушать, и нормальную одёжку себе и младенцу прикупить.
Но на самом деле кто кидает, редко бросают рубль. Как правило - от 5 и выше. А сердобольные иностранцы могут запросто и 10 баксов кинуть. Сколько в переходе народу в часы пик проходит? Так что кидают гораздо чаще, чем раз в минуту. Так что прибыль можно смело умножать на 20, если не больше. Так что вполне хватит и ей самой на неплохую жизнь после "работы", и бандитам с ментами отстегнуть, и на водку с героином для ребёночка.

Не подаю. Тока еси чо-то хз, на автомате.

Блин, в последнее время развелось дикое количество вполне прилично одетых попрошаек. Немеренно народу вполне приличного вида: девушки, мужики (нормальные, не-инвалиды), тётки какие-то пристают с просьбами дать на жетон, на пиво, ещё на что-то. Мужики обычно от двух до пяти просят. Девки наглее - от 10. Посылаю по-разному. Однажды нстроение было фиговое, подошла девушка, ни с фига попросила десятку, никак это не мотивируя, так я её так конкретно послал, что та аж отскочила. А в другой раз шёл с какого-то очередного мероприятия на Дворцовой навеселе в самом хорошем смысле слова, какая-то девка сама пристала, о чём-то там базарили, потом пивком её угостил, потом та попросила сто рублей. Сказала, что телефончик оставит, потом ещё будем встречаться. Настроение было хорошее, так что просто посмеялся и сказал, что не люблю попрошаек. Та почему-то вспыхнула: "Я не попрошайка!". Я - аж в покатуху. У незнакомого человека просит сто рублей. В обмен на (совершенно очевидно) левый телефон. Не попрошайка? Типа, офигенная мошенница? Гы!

Как-то шёл у себя тут на Пионерской, пристал мужик с ребёнком за ручку и попросил 17 рублей на маршрутку. "А то весь день гуляли, устали, доехать надо". Матом крыть не стал, сказал, что не дам, и всё. В другой раз шёл с плеером в ушах примерно там же, пристал мужик, что-то сказал. Я остановился, вынул наушник, услышал примерно ту же фигню (он тоже с ребёнком был), опять сказал "нет", потом пошёл, и вдруг аж передёрнуло: да это же тот же самый! Просто м/у этими случаями месяца 2 прошло, так что уже и забыл о таком гэ. Едрить, ещё раз пристанет, в морду дам! Ходит тут, деньги клянчит! Причём не факт, что ребёнок там тот же самый.

А сегодня было вообще чёрт-знает-что. На Невском выхожу из подъезда, сразу же натыкаюсь на молодую ещё тётку с коляской с ребёнком, которая тут же предлагает дать ей 10 р. "Ну или сколько сможете", - Улыбаясь. Вполне нормально одетая внешне. Я ещё с великом был, так что не до неё было, просто "нет" сказал. А потом вроде стал ехать, да притормозил. Обратил внимание, что у неё ребёнок не просто спит, а ещё и прикрыть какой-то марлей. Типа, от комаров, что ли. Да, на Невском дофига комаров, глубинка та ещё. Да и ребятёнку больше года, тот возраст, когда их за ручку уже водят, а не в колясках катают. Пристала она к какой-то девушке, так та аж оправдываться стала, что-то там по карманам у себя порыскала, но вроде ничего не дала. Лан, хрен с ними со всеми, поехал дальше.


Вот так вот. Нищим счас, возможно, редко подают. Надоели они всем. Так что всё меняется.

Кста, кто из нас не без греха, сам когда-то аскал . Но я хоть старался дать хоть что-то взамен. Когда был студентом, "проводил" народ по своей карточке. Типа, когда очередь за жетонами, предлагал пройти без очереди. Карта была с неограниченным числом поездок, так что халява была полная. Ещё какой-то подобной фигнёй маялся. Но до тупого клянчанья "на жетон" никогда не опускался. Считаю, что если денег нет - иди хоть через весь город. Я, кстати, ходил. Питер не такой уж и большой. Поменьше Москвы, во всяком случае.
Зы: ходил, когда карточку однажды на время заблокировали, после того, как поймали за "проводки" .

Сообщение отредактировал Кендер-оборотень - 9-07-2007, 4:09

Питер-т маленький, а если мну надо на другую часть острова? А мосты на ночь развоят)))

А вообще-то, если хорошо и интеллегентн попросить помочь на проезд, то почему бы и нет? Хотя, это уже зависит от того, как выглядит личность, которая просит.

Когда мосты разведены, то и на машине, и на маршрутке не переехать . Да и метро обычно в это время закрыто. (Исключения бывают, но редко: недавно ради прикола мосты днём развели.)

Недавно на другом форуме один парень весьма грамотно накатал по этому поводу:

С Кендер-оборотень согласна.
Но все-таки музыкантам я денег иногда кидаю, был случай, когда вытрясла последнюю мелочь из кошелька. Играли хорошо. Но они ведь не нищие, так что музыкантов оставим пока в покое.
Относительно тех, кто подходит и просит "на хлеб" - отказать однозначно. Не я одна проводила опыты, когда человеку реально приносишь продукты, и они посылают тебя по матушке куда подальше.
"Участники войны" Есть такая категория этих людей, которые поют под гитару, собирая деньги для чего-то. Их я со спокойной душой отношу к музыкантам (см выше)
Остальные ровными рядами идут нафиг.
"Мамочки" всех сортов, от беременных до тех, кто с ребенком на руках, идут нафиг, потому что статья, которую привел
Кендер-оборотень правдива.
"Бабушки"... Моя покойная бабушка как-то подошла к одной из таких и спросила, отчего же она просит подаяния, когда песия в Москве достаточна, чтобы выжить. Так старушка ей очень доходчиво объяснила, что ей, мол, не нравится питаться кашей и молоком, ей-де хочется повкуснее и подороже. Не надо только мне приводить доводы о том, что у моей бабушки были мы, чтобы помогать. Было время (никто не удивится - середина 90-х), когда мы жили на мизерное пособие по безработице моей мамы и бабушкину пенсию. Ничего - выжили.
"Умерла мама/сын/внук" Ну, господа, не проверишь, конечно. Но можно догадаться, что это просто новый тип попрошаек, который приходит на смену "сами мы не местные".
"На операцию" Хо-хо! А о чем вы думали, когда ехали? Что в Москве мана небесная сыпется? Извиняйте. Не может быть такого, что стоимость операции "всплыла" именно здесь. О том, какие затраты придется понести, предупреждают всегда заранее.
"Дай рубль"- ненавижу. Неопрятные и воняющие бомжи+стремные старушки, которые околачиваются около ларьков с мороженым, сигаретами, пирожками и прочей недорогой продукцией вызывают у меня отвращение, их я просто игнорирую. Случай с бабкой, которая начала крыть меня и подругу матом, потому что мы ей не дали денег (а у нас их реально не было - на пирожок на двоих наскребали по рублю) меня ввела в ступор. С тех пор - как отрезало.
"Украли деньги/документы/билеты" Вот это уже сложнее. Тут приходится применять все свои способности физиономиста. Однажды подошли два аккуратно одетых молодых человека. Время было к вечеру, дело было около отделения почты в центре. Жутко стесняясь и краснея, попросили денег на телеграмму, объяснили, что украли деньги и билеты. Мы вместе зашли на почту, послали телеграмму, я им оставила немного денег ровно на два билета на автобус или метро и пожелала удачи. Ну не верю я, что человек с хорошими часами на руке и в дорогих ботинках будет зарабатывать на жизнь попрошайничеством. Паче того, просил он жутко смущенно и тихо. Это был единственный раз, когда я поверила.
"Аськеры" Девочки и мальчики, просящие на что угодно мелочь. По обстоятельствам и настроению. Сто процентов помогу брату-туристу. Попасть в ситуацию жрать-охота-денег-нет попадали все, кто ходит под рюкзаком. А вот над остальными буду долго и мучительно думать.
Да, ну не доверяю я людям.
(сорри за долгий пост)

Не боись, это нормально ( я про пост) Краткость, может, и сестра таланта, но теща гонорара))

В общем, вывод - подаем ли мы или нет, решается в первые три секунды.
И если просит интеллигентно-одетый, с хорошимим манерами, причем ему самому неудобно, то он просто попал в такую ситуацию.
Музыкант - если хорошо играют (помню, как-то в переходе забахали Smoke on the water, дальше по накатанной - Yesterday, paint in black, T.N.T. В общем, кошелек пой приопустел тогда)) Но было за что!)
Все остальные - нафиг, грубо говоря.

"Ну, иногда, когда видишь, что правда надо" - это уж несколько другой разговор. Скопирую свой же пост с того форума:
За последние пару лет дал денег только однажды. Спешил куда-то пёхом по Литейному, как вдруг пристала какая-то женщина с опухшим лицом. Поросила купить ей каких нибудь продуктов, поскольку её, говорит, избили, и всю зарплату отобрали. Хотел уж было дальше помчаться, не обращая на неё внимания, как заметил, что лицо-то у неё опухшее действительно от ударов, а не от пьянки. (Была зима, сумерки, так что сразу было не разглядеть.) Причём просила она не деньги, а "купить ей молока и пшёнки, а то ребёнка дома кормить нечем". Я ей поверил, на профессиональную нищенку она никак не смахивала, но, ёлки-палки, до чего же было некогда! Реально, тогда оформлял права, так что в тот момент желательно было находиться в трёх местах одновременно. А в кармане - только тысячные и одна десятка. Дал ей десятку и побежал дальше. Реально, потом пожалел. Надо было сказать ей, чтоб через три часа на том же месте стояла, тогда б и накупил всякого хавчика.

Так что всяко бывает. Но всё же именно нищим не подам ни в жисть!
А с той "мамашей", которую я позавчера встретил, я реально стормозил. До того, что ребёнок уж слишком большой, чтобы возить его в коляске, допёр уже после. Как поехал и вспомнил. надо было вызвать милицию и заявить, что "мамаша" клянчит деньги, а ребёнок при этом не подаёт признаков жизни. Пусть проверят - не труп ли это? А если живой - то не в состоянии ли опьянения? Глядишь, что-нибудь и вышло бы. Хотя - кто знает, конечно.

Подаю, если это не алкоголик. Больно смотреть на старушек, которые зимой, ежась от холода, просят милостыню... От меня не отвалится, если отдам деньги, которые этому человеку нужнее... Не оскудеет рука дающего! Всем бы придерживаться этой позиции, и мир станет добрее...