Что значит друг? Я могу бесконечно тут перечислять качества, которые должны быть в друге. Ну а что толку, ты сама можешь их назвать, если мыслить в идеале. Но если друг-подруга покидает тебя, когда появляется спутник в жизни, то это не просто свинство, но и предательство. Это значит что человек, который до этого считался другом, не друг вовсе. Ибо друг не должен поступать Так.
Одно можно сказать точно, друзей не бывает много...и вообще можно считать себя везунчиком, если Друзья есть.

Есть женская дружба!У меня есть подруга - мы с ней с пеленок вместе росли,и даже после моего переезда продолжаем общаться.Иногда мне кажется,что она знает меня гораздо лучше,чем я сама...И в беде никогда не бросит,если нужно несмотря на километры примчится и мозги на место вправит)И я так же на многое ради неё готова.И цели в жизни похожие,и мечты...Но все-таки и много различий...но,мы такие разные,и все-таки мы вместе!)

Всегда в подобных темах отстаивала точку зрения, что женская дружба есть и покрепче мужской будет.
А вот сейчас с уверенностью могу сказать, что нет её и быть не может.

На примере моей дружбы с лучшей подругой. Все было замечательно. Иногда я замечала, что завидовала ей, но считала что это даже нормально. А потом началось. Меня сильно задело ее поведение, после того как на экзамене она получила балл выше моего, через полгода мама мне рассказала, что на самом деле балл был ниже моего, но ей было стыдно самой себе в этом признаться, поэтому даже мне она солгала. Тогда обидел факт мелкой лжи, но появилось некое удовлетворение от того, что я оказалась лучше. После последней сессии были уже подколы, типа "ну я не такая же умная как ты", а когда ей тройку поставили - даже разговаривать не стала со мной.

Сейчас мы практически не общаемся. Она звонит изредка, или я к ней приезжаю (по просьбе ее мамы - ну мы семьями дружим). Я ей перестала звонить вообще.

А когда-то это был чуть ли не самый близкий человек. А вот как то разладилось. Мама считает, что это из-за ее МЧ. Но с ним я нормально общаюсь. А с ней - уже нет.


*только не подумайте, что все разногласия из-за оценок. Просто вспоминать все не очень хочется*

Она есть.Она не может не есть))
Потому что если исходить из этой логики-дружбы мужчины и женщины не бывает, дружбы женщины и женщины не бывает-и с кем тогда дружить бедной женщине?
Лучших друзей никогда не бывает много,но это такие друзья что не жалко и в разведку вместе пойти.
У меня две очень близких подруги-сестренки, и еще трое, которых я тоже с уверенностью могу назвать подругами, несмотря на то, что двое из них много старше меня.
Зависть-в чем-то проявляется всегда, но потом со временем, ты учишься радоваться за близкого человека как за самого себя.
И никакой МЧ между подругами встать не может-даже если они обе в него влюбятся-если такое произошло-пусть выбирает, а оставшаяся подруга будет рада за них обоих.

"Лучшая подруга - лысая подруга!" - авторитетно заявила моя бабушка, наблюдая за тем как подруга с искренним восхищением разглядывает результат парикмахерской бездарности на моей голове и убеждает меня у зеркала "Оля! Да отличный причесончик! тебе очень идет!"

Я уже давно не вкладываю в слово "друг" мегатонны смыслового бреда, как раньше. От этого словечка смрадит сплошными "должен / никогда / всегда / настоящий / истина-где-то-рядом!". Ну и все с Большой Буквы, конечно же! Люди вообще любят вешать ярлыки и придумывать определения. А ведь дружба дружбе рознь. И вопрос тут не в половой принадлежности, а исключительно в человеке. Ведь на вопрос кто такой друг и для чего он вам нужен (какой циничный вопрос! Мне друг не "нужен"! ... ой!.. Так?! ), каждый ответит по-разному.

Ведь может быть так.
Друг - это тот с кем мне весело, хорошо и комфортно. С другом мы.. дружим! "Встретились и давай дружить! Выпили водочки, посмотрели телевизор, опять подружили..!" (С)

Или так.
Друг - это тот с кем мы друг другу помогаем (понимаем). С другом мы... созваниваемся когда нужна помощь (кому материальная, кому душевная), помогаем (изливаем все проблемы) и так до следующего раза.
Ну и т.д.. возможны варианты -)

И скажите - кто здесь мужчина, кто женщина и какая из этих дружб "настоящая"? Не вижу искуственности ни в одной из них. Другое дело смысл, но смысл у каждого свой, так что безсмысленности тоже не вижу - все довольны, все молодцы

Сообщение отредактировал АнтиутопиЯ - 15-08-2007, 12:18

Конечно бывает. Инайдутся те, кто со мной согласятся. Неисключено, что в некоторох вопросах будет соперничество, но это не разрушает настоящую дружбу, если таковая сложилась. У меня есть подруга и даже вкусы во многом у нас совпадают. Но есть в каждом совпадении то, что не позволяет нам становиться воительницами за свой кусок - разница в интересах. Даже в тех, которые кажутся ну вообще одним и тем же, а также то, что если я больше углубляюсь в науку, то она музыкант. Мы с ней и похожи и дополняем друг друга. Вроде практически все аналогично, но все же найдутся отличия даже в same. Вот что позволяет нам всегда помогать друг другу. Больше не наю как и что написать.

Имхо.
Есть две вещи, которые совершенно точно несовместимы с женской дружбой - соперничество и зависть. (не, вообще их гораздо больше..)
Без них она существиет, почему бы и не существовать.)

Но..все очень индивидуально.
Зависит от людей, тут не может быть каких-то стереотипов и т.п.

Не стану писать штампованую фразу, мол, у меня столько-то подруг, дружим столько-то лет..нафиг, а то сглажу еще

Не люблю слово "подруга". Друг. Женского полу)

Ах простите, забыла, что основной вопрос темы - "существует ли и может ли существовать".

Может.
Думается мне, что главно любить свою подругу. Друга.
Дорожить.
Идти на компромиссы.
Сворачивать эгоизьм в трубочку..

как-то так)
сумбурно получилось..)

несколько удивляет, кстати, что тут очень уверенно дискутируют мужчины. Возникает вопрос: откуда сии познания? Или все написанное - это так, априори?
Не всегда дружба между девушками на людях и не_на людях - это одно и тоже)
*ой, че-то меня не в ту степь *

женская дружба есть. тонее - быть может. а может и не быть.
зависит от человека. вообще любая дружба - мужская, женская - зависят от того, как сам человек к этому относится. кто-то не верит в дружбу вообще, больно ошпарившись раз или два, кто-то может строить иллюзии на тему "у меня так много друзей".

лично я по большому счёту много людей могу назвать друзьями. просто так, потому что я их немного знаю и они мне нравятся в общении и вообще. но истинными друзьями являются только единицы.

и здесь нет зависимости от пола. дескать, девушка с девушкой соперницы или мама с дочкой. глупо. соперничать можно с кем угодно, впрочем, как и учить и учиться можно у кого угодно.
то же самое о парне и девушке.

я считаю, что женская дружба - это очень большая редкость. У меня есть подруга, мы с ней дружим всего 2 года. срок не большой, но моя мама, прожившая жизнь, говорит, что такой дружбы она ещё не видела и даже у неё её не было... Я тоже думала, что это настоящая дружба, но пол года назад она встретила парня и забыла обо мне. Вот, после чего я не могу ответить на вопрос... есть она или нет?, эта женская дружба...
одни сталкиваються с ней,а другие, так и не находят себе настоящих подруг

Lylabel
моя лучшая подруга и ее молодой человек живут в разных странах - поэтому видятся только на каникулах, и в это время я и она фактически не общаемся - именно потому, что ей важнее провести время с ним. Но дело в том, что я никогда не поставлю ей это в упрек, именно потому, что я сильно люблю ее и дорожу нашей дружбой. =)
Все зависит от умения дружить - видишь, пока нкаких серьезных испытаний ваша дружба не проходила - все было классно, а как что-то чуть стало происходить - сразу - все.=)

Aquiel
Да, но есть болезненные исключения. Было у меня такое. Когда подруга и молодой человек рядом, видятся каждый день, а ты продолжаешь чувствовать себя не подругой, а наемным работником.
Пока у них в "семье" все хорошо, подруги и не видно и не слышно, будто умерла. Дозвониться невозможно, времени пять минут поговорить у нее нет.

За то стоит чему-то нарушить их идилию, так я оказываюсь первым, на кого выливаются куболитры слез, мегатонны соплей и такое колличество жалоб в секунду, что может закоротить мозг. При чем разбитая отчаяньем подруга легко могла приехать среди ночи *типа на правах*, в поражающей воображение истерике и куда-нить потащить изливать душу *ну не бросишь же человека одного в таком-то состоянии?!*. Когда все налаживалось, я опять технично оставалась за периметром.

И вот что самое главное - пока у нее не появился этот ее парень, такого никогда не было! Т.е. такого, что бы у человека кроме имени своего любимого в голове не было больше ни чего и это имя сияющим пламенем всепоглощающего эгоизма, выжгло из восприятия все на свете! Полный неадекват. *И уже давно не подруга*
И зараннее хочу добавить - сама я в жизни таким не страдала. Для меня важны и любовь и друзья и я всегда старалась уделить и тем, и тем время и внимание и получалось ведь =)

Сообщение отредактировал АнтиутопиЯ - 27-08-2007, 15:28

воть такое встречается довольно часто.
наблюдала такое со стороны и осуждала, пока за собой такого не заметила 3 года назад. Исправляюсь Дружба тоже важна. Парень прийдет и уйдет, а друзья остануться.

Сообщение отредактировал Jackie - 29-08-2007, 10:11

Совершенно с тобой согласна дружбы между мужчиной и женщиной быть не может! разве только они брат и сестра... Девочек подружек не бывает. Горкая, но правда. Сколько раз убеждалась... у каждого свои взгляды, предрассудки... свои тараканы в голове, а у девушек они... эм... скажем особых сортов и разновидностей... подруги, приятельницы есть, но назвать кого-то другом не могу... аж обыдно...

kit

Ну не знаю, если в основе дружбы лежит любовь (не в романтическом смысле этого слова), то дружба между девушками вполне возможна.
>>"У каждого свои взгляды, свои тараканы в голове, а у девушек они особых сортов" - простите, а что, для дружбы в вашем понимании, личность со своими взглядами и предрассудками не приветствуется? И тараканы должны быть односортными? В конце концов, вы тоже девушка - не думаете же вы, что ваш сорт тараканов лучше других?

В дружбе, нужно человека воспринимать в первую очередь как личность, я думаю. А не как "мальчика" или "девочку". И если эта личность, в купе со всеми дотоинствами, недостатками, тараканами и прочими заморочками тебе интересна, она тебя восхищает и влюбляет в себя - больших проблем не будет =) Это будет хорошая дружба. Со своии радостями и огорчениями. Без половых делений.

Ну нет, конечно! Они у меня сварливые и уже долгое время грызут мне мозги... А вот на счет половых делний я слегка несогласна - у некоторых преобладает животный инстинкт... к сожалению. Для того, чтобы побороть его нам дано сознание, но и оно не всегда справляется с поставленной перед ним задачей... Тем более, доказано, что дружба девушки и парня непродолжительна, в достаточно скором времени она переростает в любовь, пусть даже оба не до конца сознают силу и серьезность своих чувств...

"Самые лучшие друзья - мертвые друзья..." - слова всем знакомого философа. И правдивы слова, что говорят: лучший друг - который будет с тобой в радости, ибо немногие из нас научены радоваться счастью других...

kit
Кем доказано, что дружба парня и девушки непродолжительна??? И что такое "продолжительна"? Дружба в одиннадцать лет считается продолжительной? Тогда меня можно иллюстрировать в качестве исключения. Это конечно если не учитывать, что мои тараканы не дают мне считать себя адекватной _девушкой_.

Мне всё-таки упорно кажется, что дружба и любовь - вещи разные... Ну и не только потому, что Ди не любит рассуждать о любви. Просто вообще, что такое друг? Это человек, которого ты рад видеть. Которому ты что-то можешь рассказать. Которому ты доверяешь. У меня конечно странная ситуация: Ди доверяет абсолютно всем, и до сих пор, увы, жива и счастлива, как ни странно ^^, но тем не менее.
Если есть человек, с которым можно уютно посидеть вдвоём, поговорить, я не знаю, может пожаловаться на жизнь, может поржать в голос, то он - друг. Возможно, вы даже не понимаете друг друга с полуслова, но это не так важно. Главное - это уют. И его (друга) пол можно отправить к одной дальней родственнице чёрта.

Я так понимаю, все проблемы с женской дружбой связанные, сходятся на парнях.)) Вот тут тогда, увы, я действительно не могу ничего понять, поэтому, возможно, моя точка зрения в данном случае неадекватна.

Неправда))Здесь кто-то очень правильно выразился, что друг-это цельная личность, следовательно и проблемы-личностные в первую очередь а не отношенческие.Какая разница, какого оно полу, тараканы-то те же самые?))
Ну и потом я считаю, что твой мужчина должен в первую очередь быть твоим другом.То есть любовь вполне можно разложить на составляющие дружба+страсть.)И вообще как-то тот контекст в котором девушки обычно прозносят словосочетание " мой парень" вызывает у меня одну устойчивую ассоциацию-мальчик-гейчик в обтягивающих джинсиках, на четырех лапках,и девушка с поводком
-А ты куда идешь?
-Паааарня выгуливаю
Где-то так.))
А друг-это человек который знает и принимает тебя любым.Дружба мужчины и женщины может перерасти в любовь, может и нет.Но если перерастет-это будет самая прочная основа для любви.

Судя по тому, что я наблюдала, это или соперничество (и дружба разрывается либо при победе одной из "подруг", либо при ликвидации предмета соперничества), или отношения типа "сестры по крови", самодельные "кровные узы", которые уже не являются истинной "дружбой", потому что в них есть и соперничество, и глупые обиды, ссоры... и даже доверие там организовано несколько иначе, чем при общепринятой "дружбе". От сестры, например, можно что-то скрывать, и это не будет считаться предательством. Опять же, "старшая сестра" поучает и воспитывает "младшую".


А вот с этим утверждением я готова поспорить. В том случае, если между мужчиной и женщиной по какой-то причине не возникает влечения, им делить совершенно нечего, и они могут дружить.

Да ну? А если эта дружба убила любовь, что была прежде у одного из этих людей? Если человеку сделали больно, если эта самая дружба разрушила то, что было так дорого раньше, а теперь утратило свое значение и смысл? Разве так должно быть? Разве дружба это не высокие чувства? Разве она не подразумевает созидание??? Или скажете для того чтобы построить нужно разрушить??? Да где же тогда ваше сердце, душа? Вышли на прогулку или уехали в отпуск? Для строительства можно взять пустой участок, а не рушить прежнее!!! Если дружба рушит - это не дружба, это бульдозер у которого ни души, ни мозгов, а куча винтиков, шпунтиков и механизмов! А извиняюсь, как вы называете парней, что у вас были? Парень подруги??? Или сынок мамы? А может дядя с улицы? Когда вас спрашивают, чей парень, что вы отвечаете? Любимый? Но любимым он может быть и не любя вас! Он просто любим вами, а не вы им! Мой парень - это лишь упрощение, банальное, согласна, но что же мы теперь сделаем, запретим употребление сего словосочетания?
Согласна, но в наше время эта грань между дружбой и любовью начинает стираться, если не стерлась. В наше время можно переспать и с другом, пренебрегая чувствами, правилами, моралью. Хотя морали и правил не существует... их придумали мы, люди, мы их и стрираем...