Тореас надо полагать имел в виду тот факт, что Мине удалось добиться того, чего почтенный маг так и не получил (хотя, правильней сказать, от чего в свое время разумно отказался). Хотя мне, если честно, очень интересно будет посмотреть, какие божественные портфолио будут у Мины...

именно просто я несколько утрирую. зато теперь мы имеем и на Кринне случай того, как человек становится частью Пантеона

Да-а, все-таки не дали мне спокойно прочитать книгу, теперь и я все про Мину поняла . На этой теме уже давно надо ставить предупреждение про спойлеры.
Интересно, наконец, узнать, как это у нее получилось, безо всяких Врат и пары Маг и Жрица. Нашли новый способ??? Надо быстрее читать - мы тут как раз в Кринн начинаем играть, даже DM не придерется, раз такое уже было .
А Рейстлина действительно жалко, столько старался, а тут какая-то девчонка...
А вообще, я конечно, надеялась на что-то действительно оригинальное. Это будет интересно, но предсказуемо.
А портфолио у нее, может, будут что-то вроде - Смерть, Мертвые, Зло, Тирания...? Хотя я не знаю, Богом чего она стала. Так просто гадаю...

Сообщение отредактировал Рей - 24-09-2007, 11:54

<Да-а, все-таки не дали мне спокойно прочитать книгу, теперь и я все про Мину поняла . На этой теме уже давно надо ставить предупреждение про спойлеры.
Интересно, наконец, узнать, как это у нее получилось, безо всяких Врат и пары Маг и Жрица. Нашли новый способ??? Надо быстрее читать - мы тут как раз в Кринн начинаем играть, даже DM не придерется, раз такое уже было>
Вообще-то единственный нормальный способ в свое время прописали великие Монте Кук и Вольфганг Баур в "On Hallowed Ground", посвященном не именее великому Планскейпу.
Сила веры решает все - если тысяча людей верит в то, что ты можешь бросить огненный шар, то ты его бросаешь, даже если ты файтер пятого уровня. Если десять тысяч людей верит в то, что ты бог, то надо постепенно задумываться о том, на каком Внешнем Плане тебе предстоит жить)
Есть, конечно же, еще более "жгучий" вариант - тот самый, которым успешно воспользовался Путеводец в случае с Моандером, и которым так и не воспользовался Рейстлин в случае с Такхизис. Вот только боюсь я, что-то, что Маргарет Уэйс пустится во все тяжкие и снова начнет "изобретательствовать" К сожалению, в космологическом плане у неё всегда были определенные проблемы...да и не только в нем.

Сообщение отредактировал Аваллах - 24-09-2007, 12:21

А в чем именно заключается второй вариант? Убить Бога и занять его место? Или я неправильно поняла?
Потому что, с чего начать в первом случае, я плохо себе представляю. Встать на площадь и обещать людям всяческие блага, чтобы они заместо этого в мой храм ходили (как это политики делают )? Была бы я хотя бы полубогом, а тут и обещания-то выполнить не получится. Хотя ... Надо просто докачаться до 20 уровня и Wish'и использовать - 1 раз в год, и себе не в убыток, и люди восхищаются...

Сообщение отредактировал Рей - 24-09-2007, 13:02

Учитывая тот факт, что Визарды отказались продлить с Уэйс контракт на дальнейшее сотрудничество, боюсь как бы трилогия вообще не оказалась недосказанной.


Думаю, именно из-за этого её книги получаются более литературными, чем у её коллег =)


Всё верно. Убить бога и занять его трон - один из путей получения статуса божественности. Именно этот вариант получил наибольшее распространение не только в литературе, но и в компьютерных и видео играх (Baldurs Gate, God of War, etc)

На самом деле, странно только то, что она в таком случае не получила божественность на три-четыре книжки раньше....

Это я так, застряв пока на 100й странице говорю)

Кстати говоря, парочка полуэльф-гном великолепно. Я когда про них первую строчку увидела подумала что сие Танис с Флнтом вернулись ( не все же Рейстлину, Стурму и Тасу чудить).

Теперь ее не убить!Эх.Придеться тихо ненавидеть, потому как она-спойлер НЕ темный бог.....
И еще мне понравился кендер-очень достойно смотрится даже в сравнении с Тасом.Даже чем-то лучше.А Маджере крут.

Сообщение отредактировал EIN - 24-09-2007, 17:44

<Хотя я не знаю, Богом чего она стала. Так просто гадаю...>
ну насколько я понимаю она богом не стала,а родилась им,т.к. Маджере сказал,что это не его тайна,а Паладайна...то можно предполагать отца...

<Вообще-то единственный нормальный способ в свое время прописали великие Монте Кук и Вольфганг Баур в "On Hallowed Ground", посвященном не именее великому Планскейпу.
Сила веры решает все - если тысяча людей верит в то, что ты можешь бросить огненный шар, то ты его бросаешь, даже если ты файтер пятого уровня. Если десять тысяч людей верит в то, что ты бог, то надо постепенно задумываться о том, на каком Внешнем Плане тебе предстоит жить)>
ммм...а учитывая веру в Короля-Жреца,почему он не стал Богом???
может Боги знали об этом и это стала одним из доводов в пользу метеорита ?

to EIN
Гм...извечная диллема относительно того, что лучше - наслаждаться литературными изысками, стараясь закрыть глаза на разбегающихся тараканов, или же продираться сквозь текст, но черпая оттуда ведрами сеттинговую информацию ? Хотя в плане литературности...растяжимый вопрос, на самом деле. Мне лично понравился стиль Уильямса (в анталогиях, по крайней мере - романы как-то несколько не пошли), да и Томпсон с Кук, на мой взгляд, достаточно неплохо дозируют литературность и познания в сеттинге. Ну и последний козырь - почтенный Зеб Кук, коим "Beyound the Moons" я имел счастье наслаждаться. Красивый слог, гладкое изложение...и минимум глюков

to Valtonys
А кто сказал, что не стал-то На demogod'а он, теоретически, в достаточно скором времени претендовать мог...хотя есть очень растяжимый вопрос с тем, сколько в него действительно верило людей. Просто вера - это вещь такая, которую довольно сложно получить силой, хотя и можно. Истар - в сути своей замкнутое тоталитарное государство. Последователей среди других рас у него практически не было - да и в Истаре, право слово, помнили и про войну с кендерами, и про сожженые Сильванести порты. Нордмаар факт геноцида тоже помнил прекрасно. Соламния...нельзя сказать, что они так уж всей душой поддерживали Истар - скорее рыцари просто не решались начать действовать открыто.
В самом государстве тоже не все гладно - восстание Избранного Сына, который вывел на улицы людей и которое потопили в крови (произошло-то оно, кстати, в год Катаклизма) тому пример.
Поэтому так-то....
Хотя вариант с тем, что боги, прекрасно понимающие опасность сложившейся ситуации (система все же на Белдинаса работала...и работала хорошо) вполне могли принять меры - вполне жизнеспособен.
<ну насколько я понимаю она богом не стала,а родилась им,т.к. Маджере сказал,что это не его тайна,а Паладайна...то можно предполагать отца...>
Разве только что аватара - да и то это никаких заморочек, вроде "божественной крови" не дает - не тот сеттинг)

Читаю я это все - и желание ознакомиться с книгами про Мину пропадает.
Упырята, любовьк Чемошу, сокрытая божественность.....
кошмар какой, что сделали с Кринном... глаза бы мои все это не видели.

Поневоле радуешься, что Рейстлин ушел (на другие планы? в Рай?)...он не видит всего этого безобразия.
С другой стороны, может быть он посмотрел бы на это все, и уж как-нибудь да вернул бы себе магию, чтобы навести порядок.

Мину под домашний арест в Бездне, Чемошу по шапке, упырей - на охрану Башни.

Не Рейстлином одним славится Кринн.

А изменения, произошедшие в "книгах про Мину" (хотя многое начало меняться уже в Драконах Летнего Полдня) вывели Кринн на новый уровень игровой литературы. Оставлять Кринн таким, какой он был, значит обречь целый мир на постепенное затухание и забвение. Уэйс и Хикману надо сказать больше спасибо, что они собственными силами вытащили сериал из того гроба, куда Виззарды тщательно забили гвозди. А Уэйс отдельное спасибо, что она в одиночку смогла продолжить основную сюжетную линию, когда остальные авторы могли лишь выдать произведение-ответвление.

Дочитала. Весь пост спойлерный, так что господа не читавшие проматывайте его весь.
Мысль первая - таки нужно или Темным искать треть.... седьмого или ее отправят к Нейтралам (после всего в принципе было бы неудивительно)
Мысль вторая - действительно, а что ей отдадут? (с ее заскоками - любовь надо. Или пусть за мертвыми со стороны света присматривает. Все ближе к Чемошу, которого она как мне кажется не бросит)
Мысль третья - чувствую третья книга начнется с того, что кто-то таки сломает шею Креллу. Вот это будет замечательное событие.

to EIN
Гм...а вообще сейчас имеет смысл говорить об основной сюжетной линии? ИМХО, цикл о Мине не особенно на это почетное место тянет - трилогия Найлза о Соламнии, да и цикл Кук с Томпсоном, пожалуй, будут малость важней для мира...да и на мой взгляд, перспективней.

мысль такая - раз Мина - Бог,то равновесие разваливается,а след=> его надо править. У кого есть на это идеи???
лично у меня такая:
Мина натворила столько зла,что надо перевести ее в разряд Темного Бога,а Паладайну,который где-то бродит по Кринну,вернуть силу.Тогда вроде все на свои места.Равновесие не просто присутствует - оно полное,а не в сторону середины

Сообщение отредактировал Valtonys - 27-09-2007, 23:47

Высскажу свою мысль еще раз) есть один претендент на статус темного бога)
Хоть велкиий маг и ушел с братцем по Реке Душ, полагаю, он не прочь будет вернуться и занять местечко.

to Valtonys
Хм...или же, кем-то среди богов Добра может стать меньше. Нужно будет посмотреть по портфолио - сферам влияния - не пересекается ли с кем-то наша девочка. Хотя, честно говоря, теоретическую вероятность смещения я вижу только у Бранчалы - Мишакаль активно исполняет обязанности главы пантеона, Кири-Джолит и Хаббакук продолжают выступать символами Соламнии, Солинари тоже активно возвращает свои позиции, у Маджере опять же все не очень плохо. А вот Бранчала сильно потерял и за счет кендеров, и за счет эльфов.

На самом деле Маргарет действительно может устроить нам всем трогательную пьесу "Рейстлин возвращается"... все к этому ведет - достопочтенный маг уже два раза выполнял роль бумеранга.

Мина мне кажется в темные боги не попадет. По сути своей она не темная - глупая просто. А за глупость на Кринне платят слезами и кровью.

Аваллах
Извините конечно, но по-моему разборки на небесах как-то поглобальнее всего остального - хоть Соламнии, хоть бомжующих эльфов... Хотя бы потому, что неизвестно вообще во что это все выльется.

to Горецвет
Учитывая то, что разборки на небесах напрямую зависят от того, что происходит на земле, то я не был бы на вашем месте так в этом уверен. Принцип силы веры никто не отменял (при условии, конечно же, что автор хоть сколько-то знаком с основами космологии). И то, что, теоретически, Саргоннас может вполне получить недоступный ранее источник силы благодаря Культу Кровавого Кондора, особенно в том случае, если его символом станет Портиос, как раз небесных вопросов и касается. И то, что Маркхам (так, если я не ошибаюсь, зовут нового вождя Соламнии) как-то слегка идет в сторону от заданных тремя Основателями принципов Рыцарства тоже очень даже может пошатнуть их позиции. Особенно учитывая тот факт, что вряд ли он захочет делиться властью с ранее очень сильным институтом Высоких Жрецов Ордена Меча.
Все это - уж как минимум не менее важно, чем сексуальные похождения бога смерти и непонятно за счет чего свалившаяся божественность его милейшей дамы сердца. Да и, на мой взгляд, не менее, а то и более интересно.

to Горецвет:
<На самом деле Маргарет действительно может устроить нам всем трогательную пьесу "Рейстлин возвращается"...>
ммм...хоть я и очень уважаю Великого мага (он в принципе самый любимый мой персонаж в хрониках и легендах. его не магическое появление в ДВР и войне душ радует,но это уже не то),но считаю,что его возвращение будет шагом назад для драгонлэнса.

ЗЫ:как шутят мои друзья - "если написать книгу, где Кринн взрывается,то ниже надо пометить:
Рейстлин ТОЖЕ умер"