Хорошо, за слова извиняюсь.
Но насчёт бабушки - ты не прав. Если ты про тех, что в переходах, то тут речь идёт о доходе в 100 000 рублей в день. Это как минимум. Согласись - неплохая зарплата? Так что от них заодно кормятся и менты, и бандиты.

Ну им тоже надо как то зарабатывать на хлеб насущный

Сообщение отредактировал Ильмарэ - 4-10-2007, 16:15

Есть и такие. Но не верю что такие "профи" все до единого. Есть ведь такие которые на паперть идут подыхая от голода? Я о них речь веду.

Вот именно, что "на паперти" таких нет. Все хлебные точки давно поделены профессионалами, "левых" туда не допустят. Хочешь помочь кому-то деньгами - разуй глаза и дай денег тому, кто действительно нуждается. Но не тем, кто побирается.

Я очень сильно сомневаюсь что нищенствующим миром правит такая уж коза ностра. Мест хватит всем и "профессионалам" и реально нуждающимся.

Ладно, в силу раличности мнений дискуссия бессмысленна. на том и разойдемся

в метро (в вагонах) - никогда. пока есть те, кто подает, этот бизнес будет процветать...

Конечно подаю. Как иначе? Да за одно то, что человек дошел до такого состояния, нельзя закрывать глаза. Често, мне безразлично, ему эти деньги достанутся или нет, суть в том, что человек уже попал в "историю", нельзя пройти... Единственно кого обхожу - молодых женщин с детьми. Не подаю по причине возникающего стыда перед ней (хотя понимаю, что это, возможно,"театр") - вот иду такая благополучная, и деньги - ей - униженной... Вообще, самое ужасное - это видеть униженную женщину... Не могу через себя переступить.

А-ай, какая чушь! Если ты про бабок, то они не считают это особым унижением. Они считают, что просто так у церкви кланяться всяко лучше, чем тяпкой грядки обрабатывать. Если про калек - то подавая ему, даёшь деньги тому, кто его покалечил. Если про мамаш с детишками - так они с трупиками сидят. Во всяком случае, такого, чтоб ребёнок проснулся и закрчал, у них не бывает. "Коробочники с котятами" обычно живодёры. Ну и так далее, кто там ещё есть?

Стыдно просить? Ерунда, моральный вопрос решается путём простой смены названий. У панков-неформалов это называется "асканьем", а нищих - просто "работой".

Сколько журналюги ни писали про это, тема, казалось бы, избитая, боянище прямо, а один фиг находится дофига людей, кроме Бродского ничего не читающих, и по-прежнему подающих. Так что бизнес живёт и процветает.

Кендер-оборотень,
садись "НЕУД". Пересдачу не приму!!!
С чего ты делаешь такие выводы о людях скоропалительно?[

Матильда
А-ай, ещё один. Почитай, например, здесь:
http://www.uteha.ru/forum/index.php?showtopic=3613&st=300

Зы. Хотя понимаю, что читать что-либо, кроме Бродского, по определению не хочешь. Потому и живёшь где-то на Марсе.

Сообщение отредактировал Кендер-оборотень - 6-10-2007, 1:31

Я нивсегда вижу смысла подавать милостыню, потому что во многом случаи те деньги которые им (попрошайкам) дают они тратят либо на алкоголь либо отдают тем кто их поставил на точку. Да однажды решил просто проверить реакцию попрошайки. "Иду я домой вижу бабулька -милок дай денежку на хлеб а не-то пенсия маленькая на хлеб ни хватает я ей пошли бабушка я вам хлеба куплю она -да зачем мне этот хлеб вали отсель" и так далее по тексту с тех пор я вообще стараюсь не давать денег ни кому..

вот и я, если подаю, то только если уверен, что эти деньги не пропьют или не поделят с "крышей"....

единственная проблема - а как можно быть уверенным?

Я лично вижу лишь один вариант, когда можно подать деньги - когда походник просит помочь (жрать хочу, а казенную еду на месяц и не больше) или когда человеку не хватает на проезд и он... редко попадает в такие ситуации (в смысле, когда обращается так, будто редко попадает)

Подвох может быть где угодно. Вот, например, все знают, что солдат во многих частях недокармливают. Прошлой зимой у нас в городе часто попадплись солдатики из местной части. которые просили "на сигареты" и "на покушать". я лично дал одному из них денег. Спустя месяц выяснилось, что это их так гонял "на заработки" сержант... В свой карман, разумеется.
Адов СантА
С проездом - это бывает. Но я, например, предпочитаю в таких ситуациях мелочь искать под ногами Дать или нет - вопрос визуального восприятия. Где-то я читал на эту тему... Найду - распишу

Сообщение отредактировал Конн - 10-10-2007, 17:17

ну, это нормально (если не хочешь познакомиться)). Другое дело, что не всегда под ногами валяется нужная сумма.
Наверно, определяется в первые секунды, когда ты просишь. Вот чистому, опрятному и в костюме - дадим, а вон тому панку - нет.

(Наезда на панков нет, хоть недолюбливаю движение, но знаю оттуда много хороших людей)

Вроде как даже и не в опрятности дело. Общий смысл в том, что каждого незнакомого человека мы воспринимает по аналогии с уже известными нами людьми. Идет процесс узнавания, и, если синхронизации, даже частичной, не происходит - то человек изначально отторгается (в подсознании). А если он чем-то напоминает родную бабушку\другана Васю\участкового Семенова, то дальше уже реакция по отношению к той или иной персоне. Хоть убей не помню так, кто это придумал

Когда есть чем - подаю.
Аскерам и музыкантам - по чему бы не помочь нормальному человеку мелочью если не хватает денег на метро или хоть на пиво? Но по настроению. Либо военным-инвалидам. Самому становится приятно, когда читаешь в благодарность глазах больного человека... чувствуешь, что ты лучше...

Ага... Наигранная благодарность в глазах человека, который так берет денег у н-дофигища народу. И понимает, что он умнее тебя.

Asdómr
Да, бесполезно что-либо разъяснять. Но всё же попробую.

Про инвалидов в военной форме. Лет 10 ещё назад было, ехал в метро с отцом. Народу было немного, так что по вагону без особых проблем поехал попрошайка-"колясочник". У него не было кистей рук, не было ног, а на теле, как положено - камуфляж. И вот: "Подайте инвалиду афганской войны..." и всё такое.
Ещё надо бы сказать, что отец у меня иногда пиво в метро пьют. Дурная, конечно, привычка, да и штрафуют за это.
Так вот, проезжает этот инвалид мимо моего отца, а тот ему зачем-то десятку кладёт. А колясочник этот наклонился так к нему и что-то тихо сказал. Отец аж посерел весь. Чё-то буркнул в ответ, колясочник тот дальше поехал.
Отец поначалу даже не хотел говорить, что же тот ему сказал. Но, естественно, я достал и сё же выпытал. оказывается, тот ему сказал: "Ты мне лучше пива дай, деньги-то мне на хрен не нужны!". А надо отметить, что в то время это пиво стоило меньше 10 рублей, к тому же речь шла о полупустой уже бутылке.
Как отец тогда сказал: "Ведь сколько ж читал про это, что инвалидов этих бандиты всякие держат, все деньги у них отбирают, а их самих только кормят и водкой поят, а вот пока не убедишься сам - фиг дойдёт!".
Вот так вот. Так что, Asdómr, если действительно хочешь прочесть благодарность в глазах инвалида-"афганца", то дай ему водки. Или, на худой конец, пива. Деньги твои им на хрен не нужны. Всё равно всё до копйки у них "крышеватели" отбирают.
Кстати, у меня и самого уже не раз бывали случаи, когда проходил я с пивом мимо инвалида, а тот вдруг оживлялся и кричал: "Отлей пивка!", или: "Дай глотнуть!".

И то, что деток делают инвалидами - тоже не такая уж фантастика. Отрубают им ручки-ножки и выставляют на паперть. Чтоб больше жалости вызывали.

Наверняка ещё ты подаёшь "мамашам" с вечно спящими младенцами на руках. Почему этого делать не стоит - почитай мой же пост вот здесь:
http://www.uteha.ru/forum/index.php?showtopic=3613&st=300

Сообщение отредактировал Кендер-оборотень - 28-10-2007, 11:48

мамашам, кстати, не подаю)
пил бы пиво на улице, давал бы пивом. Что тут такого?