Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Цикл "Волкодав"

Кайран >>>
post #141, отправлено 9-06-2007, 16:37


Выбравший Тьму
*******

Сообщений: 3419
Откуда: Москва


Цитата
жалко, что симуран и так и так научился бы летать — т.е. подвиг венном не был совершен.


А технологический прорыв в виде управляемого планера ты подвигом не считаешь?

Цитата
Очень удивилась, когда "узорочье" оказался-таки царевичем. Сначала вспомнился Шамарган из 4-5 "Волкодава" — он тоже о себе небылицы рассказывал.


Только Шамарган был "еще и талантливый". smile.gif А этот Андарх... лучше помолчим.


--------------------
Люблю книги Дэвида Геммела
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ана Статина >>>
post #142, отправлено 10-06-2007, 6:29


Приключенец
*

Сообщений: 18
Откуда: Khabarovsk


Цитата
А технологический прорыв в виде управляемого планера ты подвигом не считаешь?

Цитата
Как не смог? По-моему, вполне смог, ребенок же смог пойти в итоге. Правда, похоже снял он его только посмертно, хотя это и не очень понятно.


Честно говоря, я эти события не связала... Но если так, все становится понятным. Но почему ребенок упал? Просто так? Ведь Коренга жив?

Сообщение отредактировал Ана Статина - 10-06-2007, 6:30


--------------------
Remember today, little brother. Today, Life is good! ©

БУДЬТЕ РЕАЛИСТАМИ — ТРЕБУЙТЕ НЕВОЗМОЖНОГО! (Эрнесто Че Гевара)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кайран >>>
post #143, отправлено 10-06-2007, 10:30


Выбравший Тьму
*******

Сообщений: 3419
Откуда: Москва


Может, последний "привет" от проклятия?


--------------------
Люблю книги Дэвида Геммела
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Shoi >>>
post #144, отправлено 25-06-2007, 0:05


Воин
**

Сообщений: 42
Откуда: Внешний мир


Цитата(Кайран @ 9-06-2007, 18:37)
жалко, что симуран и так и так научился бы летать — т.е. подвиг венном не был совершен.
*

Как связаны неспособность летать Торона и проклятье Коренги? Торона же никто не проклинал. Опять же этот полукровка встал на крыло почти сразу после того, как оно у него зажило, - по тексту книги. И несмотря на то, что результаты испытания планера Семенова не показывает, рискну предположить, что Коренга всё-таки выжил. Его страховали, кажется, все дееспособные симураны той деревни вилл.

Что до белопушистости мира. Кайран и Аларик, хотя бы в двух словах, - почему с вашей почки зрения Ирезей менее белопушист, чем всё ему предшествовавшее?

А вообще книга разочаровала. Одно деление на 70 с лишним глав чего стоит. Книга разбита буквально по эпизодам, и спрашивается, зачем?! первые "глав" 15 спотыкалась о заголовки, потом адаптировалась и перестала обращать на них внимание. Очень хочется надеяться, что постарался редактор, а не Семенова.
Далее. Такого я от венниских богов не ожидала - проклясть целый род за трусость одного. Хотя, признаться, я так и не поняла, кто кого проклял. Трус вернулся в род, его по идее должна была проклясть мать, при чем тут боги? И зачем врач, если ясно сказано: "Искупайте трусость героизмом". И нигде не сказано, что геройствовать должен тот, у кого отнялись ноги.
Поражает, с какой легкостью главгерой берет квесты. А что нам не проводить царевича до Фойрега? а что нам не сходить в Ирезей? а не посмотреть ли на вилл? Только на инвалидной коляске по горам до вилл.
Отдельная песня - это царевич. Это чисто семеновский перегиб - возиться с тем, кому в воспитательных целях надо было дать пинка если не у Галирада, то на косатке точно. С самого начала было понятно: свяжешься с этим типом - спокойно спать не получится.
ОЧЕНЬ не понравилось возввращение Фойрега до катастрофы. "Мертвые не умирают насовсем". Вот только найдут достойного, ради которого стоит возвращаться. А до этого момента, надо полагать, пребывают в зарезервированном для них измерении. Тот, кто сможет привести цитату из книги, где сказано, что именно так сверхраса представляла себе загробную жизнь , получит плюс в харизму.
А ещё из текста частично исчезло семеновское внимание к деталям. Для примера: сегванка вычесывает Торона и из пуха потом вяжет безрукавку. Для безрукавки на парня надо что-то около килограмма шерсти, но допустим на симуране столько было. Но упоминается, что очески сегванка складывала в маленький мешочек на поясе. Даже в спряденном виде килограмм шерсти не влазит в мешочек, который можно назвать маленьким!
Более показательный пример. Торона покусал бешеный пес, но Коренга с сегванкой не предприняли ничего, чтобы обезопасить себя на тот случай, если симураья кровь не обеспечит иммунитета. Не многое они могли сделать, но ведь даже не подумали!

Нет, по сравнению с иным фэнтези книга более чем достойная, но Волкодаву по уровню проработки уступает.


--------------------
- И будешь ты работать криэйтором.
- В смысле... творцом?
- Кому сейчас нужны творцы? Криэйтором ты будешь работать, криэйтором.

почти Пелевин, "Generation "P"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кайран >>>
post #145, отправлено 25-06-2007, 0:17


Выбравший Тьму
*******

Сообщений: 3419
Откуда: Москва


Цитата
Далее. Такого я от веннских богов не ожидала - проклясть целый род за трусость одного.


Я так понимаю, венн и его Род - единое целое. Поэтому быть извергнутым из рода равносильно смерти. Поэтому будущий Волкодав в "Истовике-Камне" после рассказа об истреблении рода говорит "меня тоже нет". И не видит никакого будущего для себя после гибели Людоеда.

Цитата
И зачем врач, если ясно сказано: "Искупайте трусость героизмом".


Про героизм там не сказано. Сказано про "достойное деяние".

Цитата
Отдельная песня - это царевич. Это чисто семеновский перегиб - возиться с тем, кому в воспитательных целях надо было дать пинка если не у Галирада, то на косатке точно. С самого начала было понятно: свяжешься с этим типом - спокойно спать не получится.

Волкодав тоже с такими возился (вспомним Шамаргана). А он повидал куда больше злодеев, чем Коренга, и был уж точно поумнее.


--------------------
Люблю книги Дэвида Геммела
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Shoi >>>
post #146, отправлено 25-06-2007, 0:33


Воин
**

Сообщений: 42
Откуда: Внешний мир


Цитата(Кайран @ 25-06-2007, 2:17)
Про героизм там не сказано. Сказано про "достойное деяние".
*

Вот и совершали бы достойные деяния. Руками наиболее здоровых в роду.

Цитата(Кайран @ 25-06-2007, 2:17)
Волкодав тоже с такими возился (вспомним Шамаргана). А он повидал куда больше злодеев, чем Коренга, и был уж точно поумнее.
*

Вот я и говорю - чисто семеновский перегиб. Нет по тексту ни одной причины, кроме жалости, заставляющей Коренгу возиться с пакостливым царевичем.


--------------------
- И будешь ты работать криэйтором.
- В смысле... творцом?
- Кому сейчас нужны творцы? Криэйтором ты будешь работать, криэйтором.

почти Пелевин, "Generation "P"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кайран >>>
post #147, отправлено 28-06-2007, 21:57


Выбравший Тьму
*******

Сообщений: 3419
Откуда: Москва


Цитата
Как связаны неспособность летать Торона и проклятье Коренги? Торона же никто не проклинал.


И самого Коренгу тоже никто не проклинал. Проклят был его предок - и отец Торона, симуран Сирота.
Коренга считал, что не случайно Сирота прилетел именно в их, проклятый род. И мог считать неспособность Торона к полетам чем-то аналогичным своему собственному параличу.

Что касается поисков Зелхата - тот считался великим мудрецом и лекарем, и Коренга надеялся, что тот подскажет способ, как снять проклятие.


--------------------
Люблю книги Дэвида Геммела
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ана Статина >>>
post #148, отправлено 29-06-2007, 14:50


Приключенец
*

Сообщений: 18
Откуда: Khabarovsk


Сегодня была на встрече с Марией Семеновой, завтра пойду еще раз. Это просто замечательный человек! Очень хорошее чувство юмора, очень интересно рассказывает. В понедельник выложу видеозапись встречи и полностью стенограмму интервью.

А пока 3 очень радостные новости:
1. Лебедев (ну наконец-то ему пришло это в голову!) извинился перед Марией Васильевной и пригласил ее участвовать в написании сценариев к следующим двум фильмам. Первый вариант она уже им отправила.
2. Книга "Бусый" или "Бусый Волк" будет рассказывать о судьбе Итерскела, которому Волкодав "вправил мозги" и сына Волка-старшего и той потаскушки, которого в Самоцветных горах сбросили в отвал. Идея принадлежит Дмитрию Тердееву, но Мария Васильевна его направляла и сейчас рукопись редактирует. обещает сдать в издательство в июле!
3. Будет ЕЩЕ ОДНА книга про Волкодава!!! Конкретнее - про промежуток его жизни между Самоцветными горами (симураны?) и местью Людоеду. Как дошел он до жизни такой... Книга еще не пишется.

Подробнее - позже


--------------------
Remember today, little brother. Today, Life is good! ©

БУДЬТЕ РЕАЛИСТАМИ — ТРЕБУЙТЕ НЕВОЗМОЖНОГО! (Эрнесто Че Гевара)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Crazy cat >>>
post #149, отправлено 2-07-2007, 19:34


Котэ
******

Сообщений: 1213
Откуда: Nightmare


Цитата(Кайран @ 28-12-2006, 19:49)
Да, красиво... и бессмысленно. Зачем было вообще устраивать собачью эстафету (начавшуюся еще в предыдущей книге), если мегасдвигов в сюжете она не вызвала? Итигулы не пошли мстить, Волк и остальные уноты не встретились с Наставником, даже собаки Хономера не разорвали (на что я очень надеялся  biggrin.gif ). Ну высказал Волк жрецу, что о нем думает, ну увел унотов из крепости - и что? Хономер к тому времени уже давно понял, что кан-киро для него - тупиковый путь.
*


А затем была нужна собачья эстафета, чтобы Волк прознал таки правду о том, кто так бесчестно поступил с Волкодавом. И не для того, Волк высказывал все Хономеру, чтоб тот только понял, что кан-киро тупиковый путь. Волк выбрал правильный путь и сделал то, что и было нужно. Убить Хономера было слишком мало, а вот возвать к его совести другое дело и ведь в итоге же так и получилось. Хономер понял не только свою ошибку с Волкодавом, а вобще то, что он жил не по правде. Началось это на подходе к Храму, где Хономер плутал среди скал, а последней каплей и стал как раз выговор Волка. Хономер таки раскаялся в своих поступках и все понял, Волк этого и добивался, ему не нужна была месть за Наставника в виде смерти Хономера, ему было нужно раскаяние бесчестно поступившего человека. Сам Волкодав, я думаю, на месте Волка так бы и поступил.




--------------------
"...скоро встанет на порог седой рассвет,
И будет тысяча дорог на сотни лет,
И будет каждому в свой срок вопрос, ответ."
Г.Л. Олди
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кайран >>>
post #150, отправлено 2-07-2007, 20:28


Выбравший Тьму
*******

Сообщений: 3419
Откуда: Москва


Цитата
Началось это на подходе к Храму, где Хономер плутал среди скал, а последней каплей и стал как раз выговор Волка.


Мне показалось, что последней каплей все-таки были свеженькие образа Близнецов.

А как насчет четвероногих родичей Волкодава? Почему никто из них не отомстил за Вожака, учитывая, как они восприняли эту весть? Тому же Тхваргхелу это Хономер был на один зуб.
Вспомним мысли Волкодава-Пса в "Самоцветных горах":

Ты иссёк рану, но не смог переменить запах, и меня то ты не обманешь. Ты не кобель. Ты убил суку. Ты загрыз щенка своего племени, хотя должен был дать ему покровительство и защиту по святому праву самца. Есть закон, который старше Людей и даже старше некоторых Богов, которым поклоняются Люди. Ты нарушил его. Теперь ты умрёшь.

Покушение на Вожака в глазах собак должно быть еще более тяжким преступлением. И тут уже о милосердии говорить не приходится.


--------------------
Люблю книги Дэвида Геммела
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Crazy cat >>>
post #151, отправлено 2-07-2007, 21:48


Котэ
******

Сообщений: 1213
Откуда: Nightmare


Цитата
Мне показалось, что последней каплей все-таки были свеженькие образа Близнецов.

Да, последней именно образа, но и выговор Волка сыграл тоже не маловажную роль.

Цитата
Почему никто из них не отомстил за Вожака, учитывая, как они восприняли эту весть?

Возможно потому что они знали, что их Вожак все еще жив и возложили решение на Волка, а он уже рассудил по своему. Мне кажется в том случае если бы Волкодав таки погиб от яда и виной тому был бы Хономер, то никто и ничто не смогло бы воспрепятствовать собакам отомстить, как и Волку. Ведь это же было решение самого Волка не убивать Хономера, а ограничится выговором.
Цитата
Покушение на Вожака в глазах собак должно быть еще более тяжким преступлением.

Здесь можно и согласиться...но мне кажется, все таки, в случае с Хономером была важна не месть "кровь за кровь", а именно то, чтобы тот кто покушался "дошел" до того сам, что совершил бесчестный поступок. Может быть по книге это и не логично выглядит, но зато по правде, имхо.
А собаки...всего лишь собаки и когда они таки встретились все вместе, то переложили решение на Волка...


--------------------
"...скоро встанет на порог седой рассвет,
И будет тысяча дорог на сотни лет,
И будет каждому в свой срок вопрос, ответ."
Г.Л. Олди
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кайран >>>
post #152, отправлено 2-07-2007, 23:22


Выбравший Тьму
*******

Сообщений: 3419
Откуда: Москва


Цитата
Возможно потому что они знали, что их Вожак все еще жив и возложили решение на Волка, а он уже рассудил по своему.


Волк-Клочок этого не знает. Значит, не знал и Пятнышко. Значит, не знали и собаки.

Цитата
Здесь можно и согласиться...но мне кажется, все таки, в случае с Хономером была важна не месть "кровь за кровь", а именно то, чтобы тот кто покушался "дошел" до того сам, что совершил бесчестный поступок. Может быть по книге это и не логично выглядит, но зато по правде, имхо.


Для философии "миром правит любовь" - да, это выглядит логично. Но не думаю, что это выглядит логичным для собак.

Цитата
А собаки...всего лишь собаки


После всех подвигов, которые они совершили на протяжении цикла, вряд ли уместно называть их "всего лишь собаками".


--------------------
Люблю книги Дэвида Геммела
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кайран >>>
post #153, отправлено 18-08-2007, 16:26


Выбравший Тьму
*******

Сообщений: 3419
Откуда: Москва


Отрыл на другом форум вот такой анонс:

«Бусый Волк» — новый роман знаменитой писательницы Марии Семёновой, автора «Волкодава», «Валькирии» и множества других бестселлеров, вновь возвращает нас в хорошо знакомый, полюбившийся миллионам читателей мир, где жил и совершал свои подвиги последний воин из рода Серого Пса по прозвищу Волкодав.
В этой книге продолжаются судьбы некоторых персонажей, намеченные, но недосказанные в романах о Волкодаве.
...Каторжным Самоцветным горам предстояло ещё долго осквернять собой мир, когда небесные летуны, благородные виллы, спасли из рудничных отвалов новорождённого младенца. Найдёныша передали племени веннов, в род Белок, где он и вырос в любви и заботе, получив за цвет волос имя Бусый. Но вот наступает время взросления, и цепь странных событий заставляет подростка задуматься о своём настоящем родстве. Ко всему прочему Бусым начинают интересоваться могущественные и недобрые силы. А люди в лесу замечают огромного медведя, несущего на спине жестоко израненного человека...




--------------------
Люблю книги Дэвида Геммела
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Elfwyne >>>
post #154, отправлено 19-08-2007, 6:18


Рыцарь
***

Сообщений: 122
Откуда: Владивосток


Новое - это хорошо забытое старое?:) Или даже совсем еще не забытое?
Это я про анонс. Перепевы самой себя начинаются, кажись.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кайран >>>
post #155, отправлено 22-08-2007, 20:32


Выбравший Тьму
*******

Сообщений: 3419
Откуда: Москва


Прочитал фрагмент "Бусого...", выложенный на сайте "Азбуки". Пока мало что можно сказать по содержанию будущей книги - заинтриговала только личность по кличке Соболь.


--------------------
Люблю книги Дэвида Геммела
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кайран >>>
post #156, отправлено 30-09-2007, 19:22


Выбравший Тьму
*******

Сообщений: 3419
Откуда: Москва


Вопрос к прочитавшим - какой, по вашему мнению, будет реакция Бусого, когда он наконец-то узнает всю правду о родителях (вероятно, это будет в следующей киге)?


--------------------
Люблю книги Дэвида Геммела
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #157, отправлено 1-11-2007, 1:23


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


Прочитал "Бусого волка". Что-то мне данное произведение не очень понравилось ...

Складывается впечатление, что Семенова насмотрелась фильмов, снятых по ее книгам. Идея о том, что сын Волка выжил, мне не понравилась сразу. Шансов выжить у него, по-моему, не было никаких. То, что одной из его бабушек, оказалась Мангул - это тоже, по-моему, явно излишнее собирание родственников и знакомых людей, повстречавшихся Волкодаву на жизненном пути. Ну и вроде бы у Семеновой ранее не было в книгах "суперзлодеев". Ну и, по сравнению с первыми книгами цикла, количество волшебства в мире резко увеличилось.

Сообщение отредактировал Alaric - 1-11-2007, 1:29


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
АрК >>>
post #158, отправлено 12-11-2007, 0:58


Младшее Божество
*****

Сообщений: 534


Всё же Бусый написан в соавторстве.
У книги будет продолжение, со слов Семёновой.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Этель >>>
post #159, отправлено 8-12-2007, 12:32


Темная ламия
****

Сообщений: 201
Откуда: бродяга неприкаянная


Мне сложно было начать читать эту книгу. Просто потому, что как только она была издана, я ее не прочла, а потом появилось столько пересудов и мнений, что было даже страшновато.
Одни утверждали - муть. Другие говорили - шедевр.
Ну, что же. Я прочла оказалось и не то и не другое. Просто, хорошая книга.
И еще тут есть мое некомпетентное мнение. Хочу посоветоваться. Мне, как человеку некогда тренированному, немножко резало слух, наличие айкидо под видом кан-киро. Не его подача, это как раз было сделано хорошо, а скорее его неуместность в данном мире. Но это исключительно ИМХО.
Причем, моим окружением не поддерживаемое.


--------------------
Любить не возможно всех.
К черту мне такой успех.
Улыбайся только своим...
(((
Диана Арбенина

Над полем боя, светит луна -
Скучно быть смелым
(((
Аукцыон
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аглая >>>
post #160, отправлено 8-12-2007, 16:42


Привидение кошки, живущее в библиотеке
******

Сообщений: 1602
Откуда: Twin Peaks


Этель, а почему - неуместное в этом мире?
rolleyes.gif В чем именно неуместность?


--------------------
Стоя перед картиной, задумывались ли вы когда-нибудь, где находитесь - вне или внутри нее? Ч.Уильямс
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 10-01-2026, 13:01
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.