Видел такую же тему в архиве, но она была закрыта более двух лет назад, а с того момента на форуме, надо думать, появилось много форумчан, которые хотели бы высказаться на эту тему.
По теме. Вспомнил я о наркотиках как - то случайно, и сразу создаю тему. У нас в школе с этим галлюциногенным говном, вообще полный апож. Все если не нюхают какую - нибудь хрень в туалете, то обязательно кидают насвай. Кстати, о насвае. Не могу понять, относить его к наркотику или не относить. На каком - то форуме было точно написано, что насвай есть легализованный наркотик, употребляемый в основном молодежью.
Так вот, господа и дамы. Как вы относитесь к наркотикам, к тем кто их принимает, и что ,по-вашему, надо сделать, что бы сократить масштабы их проникновения в жизнь людей?

Pashtet, эмм, я тут почитал про насвай... мало того, что это не галлюциноген, так я не нашёл ни одной причины, по которой его стоило бы потреблять. В смысле:

Прием насвая вызывает одни из перечисленных или комбинации следующих эффектов:
легкое головокружение;
покалываение в руках и ногах;
помутнение в глазах;
расслабленность;

Я недоумеваю, что из перечисленного привлекает молодёжь, честно говоря... а уж если почитать состав и последствия - вообще плохеет. Вопрос - нафига?! Тот же героин хотя бы теоретически вызывает эйфорию. Ну, хотя бы в первый раз. А тут?

Я и не говорил, что это галлюциноген. Это так, обобщение - наркотики в целом.
Насвай я сам не потребляю, и не потреблял никогда, поэтому и не знаю, что там у них за ощущения. Но, вообще - то глупость полная. Зачем есть куриные фекалии вперемешку с табаком и кизяком, что бы потом, если не повезет, наблевать. А потребляют его все кому не лень, начиная с 11 лет. Он дешевый, распространен и вообще практически легализован. Насколько я понимаю, годам к двадцать люди перестают его кидать, и забывают что это есть такое. Но, я встречал вполне взрослых людей, которые его очень серьезно кидает, вобщем это уже зависимость у них.

Pashtet, он не "практически" , он совершенно легален, ибо до такого варианта авторы законов просто не додумались - и я их понимаю.
Если начать в 11 и бросить к 20 - насколько я понимаю, здоровье уже не восстановится в полной мере. Состав там жесткий.

Мда... ну, ладно, конкретно о насвае я думаю, это полный идиотизм, потому что человек не получает вообще ничего, кроме проблем) А теперь по теме в общем.

На самом деле отношение к наркоманам у меня двоякое. С одной стороны, конечно, каждый делает со своей жизнь, что он хочет. Но слишком часто наркоман - это вор или грабитель. А если твоё увлечение мешает жизни другим - оно уже касается не только тебя. Так что нафиг такое удовольствие) Но понять нарка порой я тоже могу. Вот что-что, а тяжелые наркотики мигом лишают тебя всех проблем (вместо них оставляя одну - где достать дозу). Так что как уход от реальности - идеальное средство, конечно. Мёртвое как клей "момент". В случае же лёгкой наркоты (те же потребители экстази, насколько я помню, особенной опасности для общества не представляют) - то пусть травится, кто хочет. Хотя общаться с людьми потребляющими иои же насвай мне не захочется в принципе, но это решаемая проблема))

Но как именно поступать с нарками, представляющими опасность... да никак. Если что-то совершат - посадят их, коли поймают. А до этого нет никаких легальных оснований что-то делать. Лечение бесполезно, изоляция бесполезна (как выпустят - ничто не помешает отправиться снова за дозой). Превентивные меры типа социальной рекламы и воспитания детей не помогают в принципе, думаю. Так что ничего тут не поделаешь - потребляли, потребояют и потреблять будут. Увы.

Лечение возможно только если наркоман сам хочет лечиться. Это единственный выход из ситуации с теми же тяжелыми наркотиками. Наркоман должен захотеть избавиться от зависимости сам. Вот с этим я сам лично столкнулся и не понаслышке об этом знаю.
Зы: у нас вот год назад городские власти разрушили поселок Дорожное( если мне не изменяет память). В этом поселке жили цыгане, продавали наркоту. Из 27 домов построеннх в поселке, лишь один был законен. Остальные 26 снесли. Цыгане ложились под бульдозер, клялись, что ничего никому не продают, но десятки трупов рядом с поселком говорили об обратном.



Судя по строчкам выше, вы считаете, что всякая борьба против наркотиков бесполезна. Нет, наверное все же надо и пропагандировать здоровый образ жизни, и говорить детям, что наркотик есть не просто кака, а он реально убивает.

С одной стороны, если человеку не хватает ума понять, что на его смерти кто-то делает бешеные деньги - ну что ж, естественный отбор никто не отменял. А с другой... Видела достаточно много ребятишек с наркозависимостью, рождённых мамашами-наркоманками - они-то при чём? Их же никто не спрашивал. хотят они героину или нет, никто ничего не предлагал... Вот их очень жалко.

Pashtet, ну, я имел в виду, что при желании вылечиться нарк сделает это и сам. Нельзя насильно заставить захотеть.
Социальная реклама - ну, посмотри на типа борьбу с курением уже на протяжении десятилетий. И что, помогает? Все в курсе, что наркотики - это плохо. Но при этом всё равно принимают. Либо (в случае подростков) чтобы быть "как все", за компанию, либо чтобы выказать крутость (и тут опасность наркотика даже в плюс), либо просто от скуки ("а, от одного раза ничего не будет, и бросить я всегда смогу"). Я наобщался в своё время на такие темы.

Героин при приёме в первый раз никому не нравится. Были у меня пара знакомых героинщиков, поэтому знаю, о чём говорю.

Кендер-оборотень, но есть как минимум вера людей в то, что он приносит кайф, стереотипы. Уже достаточно для того чтобы попробовать. Но если нет не то, что кайфа, а даже веры в него?

Spectre28

Тот, у кого и веры такой нет, и принимать не будет. Раз принимают этот насвай, значит, верят, что какой-то кайф от него есть.

Товарищ Никонов в книге "Апгрейд обезьяны" пишет:
"Зачем же организму нужны наркотики?
1. Они поднимают тонус. Наркотики позволяют менять эмоциональное состояние. А разнообразить свое эмоциональное состояние – физиологическая потребность любого организма. У человека есть три витальных влечения: пищевой инстинкт, половой инстинкт и инстинкт менять свое психическое состояние. Для этого человеку нужны либо психоактивные вещества, либо психоактивные действия. Если человек недополучает своей нормы эмоций, он может впасть в депрессию. Если человек долго не испытывает «крайних» состояний сознания, он может заболеть. Именно поэтому в древности были так популярны карнавалы, они выполняли именно эту функцию – позволяли людям купаться в сильных эмоциях. Выпускали пар.
Есть люди (по мнению наркологов, их порядка 30% населения), у которых порог психических реакций достаточно высок. Им нужны избыточные стимулы – более интенсивные, чем обычным людям. Эти люди – эмоциональные диабетики. Вот они то и могут подсесть на легальные или нелегальные наркотики или стать адреналиновыми наркоманами – альпинистами, гонщиками, азартными игроками… Не одно, так другое, но 30% – урожденные потенциальные наркоманы, и ничего с этим не поделать. Такие эмоционально лабильные граждане, кстати, отличаются повышенной влюбчивостью, именно они склонны лишний раз «страдануть» или порезать вены из за несчастной любви, чаще среднего менять партнерш. Любовь, как мы уже знаем, – легкая амфетаминовая наркомания.
У каждого человека свой выбор допинга. Но замечено, что, если снижается количество легальных психоактивных веществ (тех же сигарет, водки), народ начинает употреблять нелегальные, потому что потребность в них не исчезает: она объективна. Вспомним 1985 год, принятие очередного «сухого» закона. Люди стали употреблять таблетки, снотворное, транквилизаторы, дихлофос. Увеличилось количество смертей от алкоголя, потому что много пили самодельной бормотухи вместо качественного наркотика… Ведь чем хорош легальный наркотик? Тем, что он чистый, не суррогат…
2. Наркотики снимают стрессы и усталость. Вся наша цивилизация – сплошной стресс: мы живем не только в «нештатной» искусственной среде, но и в нештатном количестве – людей на Земле в 100 000 раз больше, чем животных с аналогичной массой и типом питания, а стесненность, как известно, вызывает агрессию, которую нужно подавлять или как то перенаправлять, чтобы не разрушить социум. А если еще учесть, от какого животного мы произошли… Не от самого удачного.
Дело в том, что у приматов практически нет природных врагов. Они сами себе враги. И еще – приматы не хищники и не обладают хищной «инструментальной мощью» – когтями, клыками, силой… А у таких животных, как биологам давно известно, ослаблен популяциоцентрический инстинкт – инстинкт сдерживания внутривидовой агрессии. И если уж именно такой зверь «выбился в люди», ему нужны были мощные внешние ограничители и канализаторы агрессии. Они и появились, иначе бы вы сейчас не читали эту книгу. Общее название этих системных ограничителей – культура. Религия, мораль, спорт, кино, игры, карнавалы… И наркотики."

Вообще у Никонова много спорных высказываний (про тот же свинг, например). Но про дурацкую породу адреналиновых наркоманов знаю хорошо. Ибо сама к ним отношусь.

А, помимо всего прочего, к сожалению, трава и прочее более доступны, чем многие виды спорта. Ну и опять же настрой неформальной общественной морали на "крутость" употребления и употребляющих.

Сообщение отредактировал Тайанне Сорвиголова - 21-12-2008, 21:12

Тайанне Сорвиголова
Ерунда полная. Особенно про стресс. Ни фига наркотики его не снимают. Наркоманы часто очень нервные типы.
И стрессов в нашей жизни - фиг, да ни фига.

И вот это - чушь полная:

Это он про горилл, что ли? У них силы маловато? Ну-ну.
Или, может, про то, что у волков нет внутривидовой агрессии? Или у львов? Вообще, прежде чем такую чушь катать, пускай учебник по зоологии для детей почитает.

И сравнивать скпортсменов-экстремалов с героиновыми наркоманами тоже совершенно неправильно. Хоть и сами спортсмены часто почему-то не против такого сравнения, к сожалению. Хотя затяжной прыжок со скалы имеет мало общего с вкалыванием в себя всякой гадости, лёжа на диване.

Сообщение отредактировал Кендер-оборотень - 21-12-2008, 23:48

Говорил раньше и повторюсь сейчас - не в том направлении нужно решать проблему. Не нужно говорить что нехорошо, что сдохнешь в загаженной квартире и собственных испражнениях. Не нужно устранять следствие, гораздо правильнее разделаться с причиной.
Проблема употребления наркотиков - проблема отсутствия альтернативы. Если потенциальный нарк не будет хотеть ширнуться - он и не будет этого делать.
Соглашусь с госпожой Тайанне относительно спортов. Почему бы и нет? Вариантов много на самом деле. Вопрос в том - а оно нужно?

ЗЫ а заметочка в целом да - дуростью попахивает. Хорошенько так

Сообщение отредактировал Galeodes - 21-12-2008, 23:49

спорт? Да вы что) это же надо заниматься, стараться, что-то делать... наркотику спорт не конкурент потому, что наркотик потреблять куда проще) И результат - сразу, а не через несколько лет занятий)
Цель - сделать так, чтобы людям не было скучно и они не искали других/новых ощущений, конечно, хороша. Но, ИМХО, недостижима.

Трудно сказать, почему люди хватаются за наркотики... Возможно - из некоего чувства стадности - в моей тусовке все курят траву, а я что - не крут? Ну, и наркоторговцы, естественно, сделают всё, чтобы их предложению был обеспечен стабильный и устойчивый спрос.
Вот интересно: в литературе нередко отмечалось, что олени, например, иногда едят мухоморы, якобы, в лечебных целях. Но хохма в том, что активное вещество мухомора - мускарин- никаким лечебным действием не обладает. Зато вызывает эйфорию. Наверное, наркомания в той или иной степени - грех не только рода человеческого)))

Прекрасный совет. Возьми и почитай. Или посмотри, как дерутся два кобеля, и каким жёсткими ритуалами эта драка обставлена.

А я с Тайанне согласна. Есть такие люди, не всё человечество, но есть. Я постоянно на чае очень крепком сижу, спиртное потребляю (не часто, но всё же, особенно сильный стресс снимаю).Сильно ли я отличаюсь от молодёжи, которая выбрасывает адреналин на танцполе и глотает таблетки непонятного происхождения? Насчёт замены наркотиков спортом... не знаю, эффективно ли это. Я вот спорт терпеть не могу с детства ибо заставляли, и не полюлбю уже никогда...
Меня больше всего пугают детишки, которые в коллекторах "Момент" нюхают. У меня в отряде в лагере был такой мальчик из неблагополучной семьи, его все звали "96". А когда мне по секрету рассказали, почему его так зовут, у меня волосы на голове дыбом встали: он, оказывается, с друзьями в коллекторе клей нюхал, мешок на голову, а в ней тюбик. Так вот, эти друзья его подожгли мешок... Когда мы детей купаться водили, я видела у мальчика на груди обширный ожог... Ладно хоть выжил вообще...
А если применять эффект плацебо: давать наркотики, а в них, вместо героина и всякой фигни витамины размещать? Человеку будет казаться, что он ширанулся тем же самым, а на самом деле витаминчиков дозу тяпнул. Ну, я бы ещё советовала показывать ещё в раннем детстве разницу между здоровым и наркоманом, которую я очень часто вижу в маршрутном такси: первый человек физически красив и гармоничен, пользуется приязнью противоположного пола, живёт дольше, да и приятно посмотреть на него. Второй же похож на смертельно больное животное, с впалой грудью, недоразвитым телом, атрофированным мозгом и речью - соотвественно, вызывает отвращение и протянет недолго.
Также неплохой эффект производят печень и лёгкие курильщика/алкоголика в сравнении с органами здорового человека при детальном рассмотрении.

Увы, не получится. Если зависимость сформировалась - то биохимию уже не обманешь (Сейчас выскочит Кендер-оборотень - и пойдут клочки по закоулочкам))) )

Сообщение отредактировал Эгильсдоттир - 22-12-2008, 10:06

И к чему эта фигня? Что у меня не так сказано?

Да надоело мне. Просто задумайтесь, например, о том, что есть люди, успешно бросившие колоться, причём сами, без каких-либо медикаментов, но при этом не могущие бросить курить. Про это сначала, да, у Карра вычитал, а потом вспомнил, что я и лично знаю одного такого человека.

Сообщение отредактировал Кендер-оборотень - 22-12-2008, 10:59

Перечитай свой пост. У волков, львов, и не только у хищников, внутривидовая агрессия сдерживается поведенческими ритуалами, не позволяющими драке дойти до смертоубийства. У человека таких ритуалов уже нет. Но впрочем, это пошёл оффтоп. А ты, прежде чем брякнуть что-либо, подумай как следует: меньше будет шансов брякнуть не то.

Бред! Волки и львы убивают друг друга! Посмотрите "В мире животных" хоть раз.
А ритуалы, "не позволяющие драке дойти до смертоубийства", есть и у горилл, и у шимпанзе. У горилл так вообще всё просто: достаточно не смотреть в глаза доминирующему самцу и вовремя уйти с его дороги. И - всё, драки не будет!
А у львов так вообще зверство: когда претендент на власть побеждает доминирующего, он убивает его львят. И становится сам в этом прайде доминантом, и "строгает" уже своих "котят".
Ещё очень жестоко всё обстоит у медведей. Самец может убить медвежать лишь для того, чтобы "покрыть" медведицу. Та просто не будет ни с кем "спать", пока у неё есть медвежата. А если их не будет, то она погорюет-погорюет, да и позволит медведю к себе приблизиться. Даже если этот медведь - убийца её детёнышей.


Человек просто может стать кем захочет, выработать в себе что угодно. А так, от рождения, человек драться не умеет. Но это уже совсем оффтоп.

Сообщение отредактировал Кендер-оборотень - 22-12-2008, 11:27