Между банками и правительством еще, какие взаимоотношение, а точнее с банкам да будет вам известно Alaric, что в РФ и вообще в любой федерации есть свой ЦБ (центр банк) который на прямую связан с правительством и правительство инвестирует ЦБ тем самым, поддерживая внутреннею макроэкономику. Ещё ЦБ является государственным банком в отличие от других банков(отраслевые, смешанные и универсальные). Вы спросите: каким образом ЦБ может влиять на внутреннею макроэкономику? Просто. Примером влияние ЦБ в РФ является то, что недавно ЦБ выделил 4% денег на поддержание работы и функционирование других банков т. е не государственных. Также как я уже писал ЦБ РФ поддерживал курс рубля. Так что правительство регулирует и поддерживает работу банков, а инструментом управления является ЦБ.

1. Сударь, Вы не могли бы писать по-русски? Лично я совершенно не понял, что написано в этом предложении. "и вообще в любой федерации есть свой ЦБ (центр банк)". В федерации настольного тенниса тоже есть ЦБ? О каких федерациях речь вообще?

2. Я вообще-то просил указания на юридические нормы. То, что Вы написали, юридической нормой не является. При этом в первом предложении (взаимоотношение между банками и правительством) речь идет не о России, а о других странах.

Ууууууххххх… Alaric блин не придирайтесь к словам ФЕДЕРАЦИЯ-это форма государства! В каждой федерации есть свой ЦБ (такая структура экономики). Кендер-оборотень прав с вами Alaric не возможно общятся! В ваших вопросах не разберёшся!

Сообщение отредактировал Кайрик - 13-02-2009, 18:10

А Вы используйте слова правильно Если речь идет о стране, так и пишите, что в каждой стране. А то можно подумать, что в унитарных государствах центральных банков не существует. А унитарных государств, между прочим, больше


В моих вопросах разобраться гораздо проще, чем во всей экономике, на что, складывается впечатление, пытаются замахнуться отдельные граждане

Нда... Вышестоящие чины города Питера готовятся к голоду... В Калининграде пустеют полки продуктовых... Неутешительные какие-то новости...

Где это вам такое говорили? Я не заметил такого))

Pashtet, судя по формулировке - это из СМИ) есть шанс, что оплачено владельцами тех самых продуктовых - я прекрасно помню, как газеты вызвали когда-то покупательскую панику) когда народ ломанулся скупать определенные продукты, а те в итоге на самом деле закончились, ибо магазины не резиновые и живут от поставки до поставки))

Вообще, честно... я не понимаю, зачем нужны конспирологические теории, если кризис вполне объясняется традиционными экономическими терминами и без мировыз заговоров. Адам Смит бы долго ржал, думаю, над этими идеями, учитывая что подобные механизмы он вполне себе описывал ещё века три назад)

Spectre28 , ага было у нас дело. Сказали, что соли нет, все быстро ломанулись покупать. Но, врят ли информация, о которой говорит ЕllessaDdin, правдива. Сегодня схожу, посмотрю)

Ммм, Кайрик, вы хотите сказать, что в унитарных государствах ЦБ нет? что-то я сильно сомневаюсь, хотя никогда и не интересовался этим вопросом.
Мне лично сдается, что причина кризиса целиком лежит в финансовой, в каком-то смысле призрачной, спектральной сфере. Ведь насколько я понимаю, никаких проблем в реальном секторе нет - кроме тех, что вытекают из финансовой сферы. Получается, что мы стали заложниками "виртуальных проблем" и разобраться с ними не можем только по той простй причине, что в нашем сознании доминирует философия свободного рынка. Возможно я утрирую, но мне постоянно на ум приходит аналогия из фильма "День, когда земля остановилась". Мы должны пересмотреть наши взгляды и, вероятно, слегка "полеветь" - вернее, найти способ нивелировать стремление максимизировать свою прибыль. В реальном секторе это давно уже существует (социальная ответственность корпораций, экологические налоги) - пора что-то сделать из финансовым, подчинить его общественным интересам, а не "сильнейшим" и неолиберальной философии.
Ведь если в реальном секторе нет проблем (не было резкого перебоя в добыче ресурсов, засухи, уничтожевшей урожай итп), то значит, все дело в нашем сознании. Что будет если каждый из акторов финансового сектора сейчас остановится и скажет себе "Стоп, а что если я хоть немного подумаю о том, что мое стремление спасти собственное состояние негативно сказывается на всей системе?"

Zu-l-karnain, в каком плане "нет проблем у реального сектора" ? Они уже вполне есть - перепроизводство. Снижение потребления населением создает проблемы реальному сектору, который вынужден снижать затраты и увольнять людей - что ещё больше уменьшает количество денег на рынке и приводит - по замкнутому кругу - к новой волне сокращений производств.
Но, допустим. Убрать "дутое" кредитование (на которое живёт, считай, львиная доля реального сектора) - к чему это приводит? Правильно, к стабилизации рынка, потому что все живут по одежке. Но при этом:
1. резкое снижение уровня поризводства
2. резкое увеличение безработицы
3. резкое уменьшение платежей в социальной сфере, потому что государства получают меньше налогов
4. рост преступности
Тоже самое ,что мы имеем сейчас, в общем-то))) Т.е. кризис - и есть то, что ты называешь "пересмотром взглядов". Вынужденный пересмотр. Но посмотрим в дальней перспективе (что будет после стабилизации по новым стандартам)- возьмём Китай, финансовый сектор которого в полном порядке - там почти не было виртулаьных денег. Каков уровень жизни населения если оно - не в Пекине или любом другом крупном городе? уровень социальных гарантий? уровень медицины и образованности на периферии? И это притом, что в Китай валом валили инвестиции и из китая шел потом экспорта. Как только эти две составляющие ушли (западу не на что покупать и нечего вкладывать) - "здоровый" и свободный от виртуальных денег реальныйсектор Китая тут же получил то же, что и запад - перепроизводство. С теми же самыми последствиями. Честно говоря, мне страшно представить, что будет при полном отказе от той самой виртуальности и я бы предпочёл чтобы решение нашли не в полной перестройке системы (экономика - штука, на самом деле, довольно примитивная и вариантов не так много), а в модернизации существующей относительно либеральной экономики, работающей, тем не менее, на тех же принципах)

Pashtet, мне это говорила моя тетя. Живет в Калининграде. И у нее как бы нет причин мне врать.

Именно! Это не просто замкнутый круг, а результат цепной реакции, произошедший и из-за провала на рынке ценных бумаг. Вот пример некая крупная фирма, которая имеет свою промышленность за границей во многих странах мира, купила акции или облигации в США и эта фирма вкладывала инвестиции в банковский бизнес, но произошло, так что за ценными бумагами в один прекрасный момент ничего не оказывалось, и вот из-за этого фирма стала стабилизировать свое финансовое положение, а что бы это сделать нужно отнять средства из своей промышленности, т.е. провести сокращение и т.д. Таким образом, наблюдаем цепную реакцию, но внутри фирмы. А если бы фирма имела связь с другими фирмами? Допустим, взяла бы кредит у другой фирмы и в результате цепной реакции протекающей внутри себя эта реакция перешла из внутренней во внешнею, т.е. фирма не смогла бы оплатить кредит и фирма-кредитор потерпела бы убытки и ей пришлось бы забирать свои инвестиции из другой фирмы и т.д. Реальным примером данного случая стало подержания ЦБ РФ других коммерческих банков, т.е. выдача кредита, дабы прекратить процесс этой цепной реакцией, из-за которой банки поочерёдно лопались, словно мыльный пузырь.

По-моему, Вы не заметили ключевого слова в сообщении Спектра - "перепроизводство".

1) Искажения в системе ценностей у люей во всём мире, которые пошли от тупорылой американской идеологии...поэтому америка больше всех пострадала.
Люди неправильно понимают, что хорошо, что плохо, отсюда и производят и потребляют не то, что надо.

2) Уже повлиял. Уволили. Раньше еду закупал в супермаркете у дома. А теперь на вонючий рынок хожу, с ушлыми грязными продавцами ругаюсь из-за каждых 10 р. ..экономлю..стрёсмно есть то, что покупаю. Короче, повлиял ,сильно.

3) Закончится кризис лет через 5, заканчиваться будет медленно и постепенно.

Bertran, а можно подробнее про систему ценностей и идеологию?) про доказательства того ,что США пострадали больше всех я уже спрашивал, никто так и н есоизволил ответить - может, хотя бы вы скажете, по каким критериям оцениваете и на какой момент времени?

И это... если люди потребляют - значит, оно им нужно, нет?) Я просто не понимаю, почему люди будут массово потреблять то, что им не надо)

Вообще-то ты сам в сообщении #9 именно это и утверждал, а доказательства ты спрашивал обратного

Alaric, "куда сильнее, чем ПОКА ЧТО по Европе" - моя цитата) И уточнил, что в США кризис начался раньше и поэтому последствия для Европы в худшем проявлении ещё будут. Поэтому и уточняю про время и критерии оценок) Но что по США кризис в принципе ударил сильнее всех - я не говорил. Но и что слабее прочих - тоже не говорил. Поэтому мне интересны доказательства и того, и того)

Мммм... господа, позвольте на правах охренительно древнего участника нашего замечательного форума пропиарить в этой теме один модный ресурс (я ныне являюсь его шеф-редактором), посвященный кризису в России и в мире.
вот он: В кризис.ру

Правда, по большей части мы занимаемся вопросами кризиса в России, но, мне кажется, Вам это может быть интересно.
Как минимум вот этот материал:
Прогноз на 2009й год

А вообще, пользуясь случаем, Вы можете спросить меня, например, про курс доллара, про спад промпроизводства, про цены на недвижуху))))) Я типО эксперт (расту, ага).

А вот скажи, это все вообще отличается от "ведущие астрологи рекомендуют"? В смысле, какими методиками пользуются эксперты, предсказывая будущее, почему экспертами считаются именно эти люди, а не какие-то другие, и так далее ...

Всё одно к одному! Ждём 2012 год. После этого кризиса сам аокалипсис не страшен будет.