Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема

> Обсуждение футбола, год 2009

Faraon >>>
post #301, отправлено 15-06-2009, 1:23


Герой Копья
****

Сообщений: 238
Откуда: Новосибирск

Замечаний: 1

Цитата
кто-то из игроков Крыльев на последних минутах нанес шикарнейший дальний удар по воротам. Ему забыли о договорняке сказать?  А если б вратарь ошибся?


Зато как Леилтон на добивании сыграл шикарно smile.gif
А ошибся бы вратарь, значит пришлось бы в добавленное время четвёртый в свои ворота забивать smile.gif Нет, ну защитники КС там реально после счёта 2:2 просто расступались перед соперниками. И ни вратарь, ни тренер им за это не выговаривали. Команда встала и даже не пыталась бороться. Плюс, отсутствие Коллера (видимо, отказался в этом участвовать), плюс сильный прогруз в букконторах (хоть это и не стопроцентный показатель, но всё же), плюс ни одной карточки (это в таком-то "драматичном" матче и при таком жёстком судье!)

Цитата
Сколько там Терек вообще в прошлом году на выезде очков набрал? Кому нужно ради домашней победы над Тереком с ним договорняки играть?


Ну, когда на кону еврокубок, то тут уж не до риска. Да вдруг бы ничья? Это ведь футбол, здесь всякое бывает. И чтобы из-за какой-то малейшей случайности весь сезон псу под хвост?

Цитата
Локо вместо Крыльев - в Лигу Европы.

Играть надо уметь, а не договорняки искать.


Да на Локо-то мне пофиг. И на КС с Тереком. Просто надоели уже эти "странные" матчи, и считаю, что нужно уже когда-нибудь создать прецедент, по типу того, что был года три назад в Италии (хоть там и была слегка другая причина, но всё равно). И этот матч, при желании, мог бы стать хорошим поводом...

Сообщение отредактировал Faraon - 15-06-2009, 1:25


--------------------
- Молчи, сестра! Тёмен разум твой!
- О Паладайн, глаза ему открой!
- Я призван зло истребить огнём!
- Слепец! Ты первый погибнешь в нём!

© "Последнее Испытание"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Old Fisben >>>
post #302, отправлено 15-06-2009, 10:48


стрелок ["El Technico"]
*******

Сообщений: 3842
Откуда: Гилеад

Замечаний: 2

Цитата
Кроме того, если мне не изменяет склероз, в последнем туре прошлого сезона Крылья играли с Тереком дома. Сколько там Терек вообще в прошлом году на выезде очков набрал? Кому нужно ради домашней победы над Тереком с ним договорняки играть?

Ну, стоит внимательнее посмотреть, чтобы понять как все-таки нужна была эта победа КС в последнем туре. При условии, что Зенит в последнем туре играл на выезде с СМ, а очков на тот момент у КС и петербуржцев было равное количество, то шансы напрямую выйти в Лигу Европы [вместо Зенита] у самарцев были более, чем высоки. В итоге обе команды выиграли, но Зенит оказался выше по дополнительным показателям. Поэтому я бы не стал так скептически относиться к этому "потенциальному возврату долгов".


--------------------
«Война была всегда. Она была ещё до человека, война поджидала его. Основное ремесло поджидало своего основного исполнителя. Так было и так будет. Именно так, и никак иначе.»
Кормак Маккарти, "Кровавый меридиан"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #303, отправлено 15-06-2009, 12:06


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


Цитата(Old Fisben @ 15-06-2009, 10:48)
Поэтому я бы не стал так скептически относиться к этому "потенциальному возврату долгов".
*

Я скептически отношусь к любым фразам о договорняках, сказанных до соответствующего решения суда. Вот если бы какой-нибудь специалист до матча сказал - вот перед матчем такие подозрительные котировки букмекеров, вот Крылья в прошлом году так подозрительно обыграли Терек и попали в Лигу Европы, поэтому я уверен, что сегодня будет "спектакль", тогда еще можно о чем-то говорить. А задним числом можно почти любой матч записать в договорняки.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Old Fisben >>>
post #304, отправлено 15-06-2009, 12:16


стрелок ["El Technico"]
*******

Сообщений: 3842
Откуда: Гилеад

Замечаний: 2

Цитата(Alaric @ 15-06-2009, 12:06)
Я скептически отношусь к любым фразам о договорняках, сказанных до соответствующего решения суда. Вот если бы какой-нибудь специалист до матча сказал - вот перед матчем такие подозрительные котировки букмекеров, вот Крылья в прошлом году так подозрительно обыграли Терек и попали в Лигу Европы, поэтому я уверен, что сегодня будет "спектакль", тогда еще можно о чем-то говорить. А задним числом можно почти любой матч записать в договорняки.
*


Ну так букмекеры забуксовали со ставками еще до матча. smile.gif


--------------------
«Война была всегда. Она была ещё до человека, война поджидала его. Основное ремесло поджидало своего основного исполнителя. Так было и так будет. Именно так, и никак иначе.»
Кормак Маккарти, "Кровавый меридиан"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #305, отправлено 15-06-2009, 12:28


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


Цитата(Old Fisben @ 15-06-2009, 12:16)
Ну так букмекеры забуксовали со ставками еще до матча. smile.gif
*

Но почему-то ни один "специалист по договорнякам" это не заметил до матча.
Кстати, букмекеры не показатель. Были уже неоднократно прецеденты, когда букмекеры прекращали принимать ставки, даже кто-то до матча заикался о договорняке, а матч заканчивался совсем неожиданно.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Old Fisben >>>
post #306, отправлено 15-06-2009, 12:40


стрелок ["El Technico"]
*******

Сообщений: 3842
Откуда: Гилеад

Замечаний: 2

Были-были, но кто будет говорить у нас о договорняках? smile.gif И кто говорил, чтобы ты обратил на это внимание?
Кому это нужно? Зачем? Советский Спорт напишет? Их тут же по судам затаскают. А тут еще и чечены)
Уткин вон один раз написал и что? Чего он добился? Ничего. Абсолютно ни-че-го. Только резонанс среди болельщиков. Как и в этот раз.
А доказательства...) Дураков нет. Поэтому и доказательств не будет. Только визуальные впечатления и косвенные. А связываться никто не будет. Но это еще не повод упираться в стену и требовать доказательств)
http://www.sports.ru/conference/utkin/13134208.html

Сообщение отредактировал Old Fisben - 15-06-2009, 12:43


--------------------
«Война была всегда. Она была ещё до человека, война поджидала его. Основное ремесло поджидало своего основного исполнителя. Так было и так будет. Именно так, и никак иначе.»
Кормак Маккарти, "Кровавый меридиан"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #307, отправлено 15-06-2009, 13:01


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


Цитата(Old Fisben @ 15-06-2009, 12:40)
Были-были, но кто будет говорить у нас о договорняках? smile.gif
*

Ну, вон, судя по твоей ссылке, Уткину суда не хватило, по прежнему треплется. А Советский спорт еще мало по судам таскали. Только "лаять на слона" - это захватывающе (особенно, пока к суду не привлекали), а писать про матч середняков - не очень. Поэтому в этот раз Уткин заметку писать не будет, интернет-трепом ограничится smile.gif

А что касается чеченов, то лучше бы они писали о том, что у них неустановленные лица в судейские комнаты ходят, а не договорняки искали.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Old Fisben >>>
post #308, отправлено 15-06-2009, 13:08


стрелок ["El Technico"]
*******

Сообщений: 3842
Откуда: Гилеад

Замечаний: 2

Ну так лаял он на команду за которую ты болеешь, так что ты пристрастен и позиция твоя потому понятна)) На самом деле, поверить в наличие договорняков реальней, чем в их отсутствие. Они есть и в чемпионатах посильнее и популярней нашего, а уж в нашем...) Тут совсем идеалистом нужно быть)

Сообщение отредактировал Old Fisben - 15-06-2009, 13:11


--------------------
«Война была всегда. Она была ещё до человека, война поджидала его. Основное ремесло поджидало своего основного исполнителя. Так было и так будет. Именно так, и никак иначе.»
Кормак Маккарти, "Кровавый меридиан"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #309, отправлено 15-06-2009, 14:36


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


Цитата(Old Fisben @ 15-06-2009, 13:08)
Ну так лаял он на команду за которую ты болеешь, так что ты пристрастен и позиция твоя потому понятна))
*

Да, я пристрастен. Но в данном случае, я не болею ни за Крылья, ни за Терек. И тем не менее. У меня точно такая же позиция по поводу договорняков будет даже в случае, если в них будут обвинять московский Спартак с Зенитом smile.gif (Кстати, пользуясь логикой Уткина, в последнем матче прошлого года можно много найти ситуаций, когда игроки Зенита оказывались неприкрытыми где-нибудь smile.gif )

Но не смотря на то, что я пристрастен, почему-то лаял он (и не только он) как раз в те годы, когда ЦСКА был существенно впереди остальных команд. В 2007-м году почему-то никто совершенно не искал у ЦСКА ни подкупов судей, ни договорняков, ничего не искал. У Гинера деньги кончились? smile.gif

Вон, уже в этом году я неоднократно читал заявления любителей искать договорняки, что Рубин обязательно посыплется, потому что ему очки за прошлый год отдавать придется. Ага, уже.

Договорняки может быть и есть. Может быть они есть и в ведущих чемпионатах. Однако интернет-трепу я все равно не верю. Играть надо уметь.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Old Fisben >>>
post #310, отправлено 15-06-2009, 15:25


стрелок ["El Technico"]
*******

Сообщений: 3842
Откуда: Гилеад

Замечаний: 2

Цитата
(Кстати, пользуясь логикой Уткина, в последнем матче прошлого года можно много найти ситуаций, когда игроки Зенита оказывались неприкрытыми где-нибудь)

Ну, там не только с неприкрытыми игроками тема была. Каньенду, который упорно пытался забить мяч (и забил вроде, не помню уже подробностей) в раздевалке приложили головой, наверное, об его ящик, т.к. после игры он красовался на фото с забавной дулей под глазом.
smile.gif

Цитата
Но не смотря на то, что я пристрастен, почему-то лаял он (и не только он) как раз в те годы, когда ЦСКА был существенно впереди остальных команд. В 2007-м году почему-то никто совершенно не искал у ЦСКА ни подкупов судей, ни договорняков, ничего не искал. У Гинера деньги кончились?

В 2007 ЦСКА откровенно плохо играл. Особенно первую половину чемпионата. Казалось, что он даже в призерах не будет)
Возможно, что и кончились) Кто знает? По-моему как раз тогда началась чехарда с титульными спонсорами команды)

Цитата
Вон, уже в этом году я неоднократно читал заявления любителей искать договорняки, что Рубин обязательно посыплется, потому что ему очки за прошлый год отдавать придется. Ага, уже.

Ну, это болельщики. А тут комментатор. Чуть ли не самый топовый в России. Личность медийная.

Цитата
Однако интернет-трепу я все равно не верю. Играть надо уметь.

Интернет-треп - одна из разновидностей СМИ. Возможно, что в данном случае даже более популярное, чем ТВ. Чтобы изменилось, если бы на тв про договорняк трепались?)

Сообщение отредактировал Old Fisben - 15-06-2009, 16:52


--------------------
«Война была всегда. Она была ещё до человека, война поджидала его. Основное ремесло поджидало своего основного исполнителя. Так было и так будет. Именно так, и никак иначе.»
Кормак Маккарти, "Кровавый меридиан"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Faraon >>>
post #311, отправлено 15-06-2009, 16:44


Герой Копья
****

Сообщений: 238
Откуда: Новосибирск

Замечаний: 1

Цитата
Вот если бы какой-нибудь специалист до матча сказал - вот перед матчем такие подозрительные котировки букмекеров, вот Крылья в прошлом году так подозрительно обыграли Терек и попали в Лигу Европы, поэтому я уверен, что сегодня будет "спектакль", тогда еще можно о чем-то говорить.

Но почему-то ни один "специалист по договорнякам" это не заметил до матча.


Как раз такие разговоры в виде сплетен на различных форумах начались ещё до матча. А если ты про стопроцентную информацию о доге - так кто ж её до игры в открытый доступ-то выложит? Те, кто об этом знает, поставят в конторах и будут молчать. Максимум - поделятся с друзьями инфой...

Цитата
я неоднократно читал заявления любителей искать договорняки, что Рубин обязательно посыплется, потому что ему очки за прошлый год отдавать придется. Ага, уже.


Я немного другое слышал - что они ещё в 2007 году всё что надо раздали, и сейчас уже никому ничего не должны smile.gif

Сообщение отредактировал Faraon - 15-06-2009, 16:46


--------------------
- Молчи, сестра! Тёмен разум твой!
- О Паладайн, глаза ему открой!
- Я призван зло истребить огнём!
- Слепец! Ты первый погибнешь в нём!

© "Последнее Испытание"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Old Fisben >>>
post #312, отправлено 15-06-2009, 17:02


стрелок ["El Technico"]
*******

Сообщений: 3842
Откуда: Гилеад

Замечаний: 2



--------------------
«Война была всегда. Она была ещё до человека, война поджидала его. Основное ремесло поджидало своего основного исполнителя. Так было и так будет. Именно так, и никак иначе.»
Кормак Маккарти, "Кровавый меридиан"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #313, отправлено 15-06-2009, 17:13


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


Цитата(Old Fisben @ 15-06-2009, 15:25)
Каньенду, который упорно пытался забить мяч (и забил вроде, не помню уже подробностей) в раздевалке приложили головой, наверное, об его ящик, т.к. после игры он красовался на фото с забавной дулей под глазом.
*

Не гол забил, а пенальти заработал. А еще Уткин упорно намекал на то, что вон, игрок (Калачев, кажется), который пенальти забил, ничуть не радовался. Типа Каньенду якобы чуть не убили за то, что пенальти заработал, а Калачев даже долбануть выше ворот не смог, если пенальти - это так плохо? smile.gif Бред, короче говоря.

Цитата(Old Fisben @ 15-06-2009, 15:25)
В 2007 ЦСКА откровенно плохо играл. Особенно первую половину чемпионата. Казалось, что он даже в призерах не будет)
*

Ну и я про то же. ЦСКА играет плохо, поэтому журналистам никто не платит, чтобы они про ЦСКА гадости писали smile.gif

Цитата(Faraon @ 15-06-2009, 16:44)
А если ты про стопроцентную информацию о доге - так кто ж её до игры в открытый доступ-то выложит?
*

Истинные правдоборцы, конечно smile.gif

Цитата(Old Fisben @ 15-06-2009, 15:25)
А тут комментатор. Чуть ли не самый топовый в России. Личность медийная.
*

Если он даже не пишет про это статью, то он такое же интернет-трепло smile.gif


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Faraon >>>
post #314, отправлено 15-06-2009, 20:06


Герой Копья
****

Сообщений: 238
Откуда: Новосибирск

Замечаний: 1

Бли-и-ин!!! Ну как же египтяне играли, как боролись! И этот пеналь на последней минуте... Почти ведь взял Эсам, пары сантиметров не хватило sad.gif sad.gif sad.gif


--------------------
- Молчи, сестра! Тёмен разум твой!
- О Паладайн, глаза ему открой!
- Я призван зло истребить огнём!
- Слепец! Ты первый погибнешь в нём!

© "Последнее Испытание"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Old Fisben >>>
post #315, отправлено 15-06-2009, 20:30


стрелок ["El Technico"]
*******

Сообщений: 3842
Откуда: Гилеад

Замечаний: 2

Ну вот и разговоры пошли:
http://www.championat.ru/football/article-34467.html
smile.gif


--------------------
«Война была всегда. Она была ещё до человека, война поджидала его. Основное ремесло поджидало своего основного исполнителя. Так было и так будет. Именно так, и никак иначе.»
Кормак Маккарти, "Кровавый меридиан"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Old Fisben >>>
post #316, отправлено 16-06-2009, 14:16


стрелок ["El Technico"]
*******

Сообщений: 3842
Откуда: Гилеад

Замечаний: 2

Ну и макушка:
Цитата
Президент РФС Виталий Мутко сообщил о том, что комиссия по этике РФС просмотрит нашумевший матч 12-го тура Росгосстрах-Чемпионата России в Премьер-Лиге между "Тереком" и "Крыльями Советов", который завершился победой грозненцев со счётом 3:2. Напомним, что в прессе появилось немало публикаций, подвергающих сомнению честность спортивной борьбы в этой встрече.

"Я смотрел этот матч, и мне он очень не понравился. Наша комиссия по этике РФС будет смотреть этот матч, но, в любом случае, выносить решение должны соответствующие органы, а мы с Самарой ещё будем разговаривать. Можно сказать, что перелёт был трудный или ещё что-то. Но у каждого клуба есть свои болельщики, и мне очень стыдно за самарскую команду, у которой есть многомиллионная армия поклонников", — цитирует Мутко РИА "Новости".

Аларик, этого для тебя достаточно, чтобы не считать все за пустой интернет-треп? smile.gif


--------------------
«Война была всегда. Она была ещё до человека, война поджидала его. Основное ремесло поджидало своего основного исполнителя. Так было и так будет. Именно так, и никак иначе.»
Кормак Маккарти, "Кровавый меридиан"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #317, отправлено 16-06-2009, 14:44


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


Цитата(Old Fisben @ 16-06-2009, 14:16)
Аларик, этого для тебя достаточно, чтобы не считать все за пустой интернет-треп? smile.gif
*

Да, это не только интернет-треп. Это еще и треп ответственного чиновника, который отличается тем, что ничем, кроме трепа не отличается smile.gif Не пустым трепом это будет в случае вынесения соответствующего решения "соответствующих" органов.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Old Fisben >>>
post #318, отправлено 16-06-2009, 15:06


стрелок ["El Technico"]
*******

Сообщений: 3842
Откуда: Гилеад

Замечаний: 2

Дожить бы до этого решения)


--------------------
«Война была всегда. Она была ещё до человека, война поджидала его. Основное ремесло поджидало своего основного исполнителя. Так было и так будет. Именно так, и никак иначе.»
Кормак Маккарти, "Кровавый меридиан"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Aki no buto ken >>>
post #319, отправлено 16-06-2009, 15:40


zetsubou sensei
*****

Сообщений: 562
Откуда: Москва

Замечаний: 1

Солидарен с Алариком по вопросу. Посмотрел игру в повторе. Вполне боевитый матч с красивыми голами. То, что большая часть защитников КС на финальном корнере стояла на ближней штанге - так и самые высокорослые Терековцы там были. Комбинационной игры у крыльев пока мало, без Коллера играть еще сложновато. И Ярошик архи важен в линии защиты, он же Бута заменил на посту вычищателя брака линии защиты.


P.S. Аршавин получит награду от православной церкви. Не иначе, как за скромность и бескорыстность. )))

Сообщение отредактировал Aki no buto ken - 16-06-2009, 19:11


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Iris Sarrd >>>
post #320, отправлено 16-06-2009, 18:24


٠•● Рыцарь грёз ●•٠
******

Сообщений: 1719
Откуда: Страна фантазий

Замечаний: 1

Ну и для общей кучи:

Цитата( газета "Взгляд" @ 16-06-2009, 17:42)
...
В понедельник Игорь Ермоленко, председатель Самарского регионального отделения партии «Яблоко» и болельщик «Крыльев Советов», подал заявление в прокуратуру в связи со странным характером этого матча.

«Мы столкнулись с ситуацией, которую можно трактовать как уголовно наказуемое преступление, - заявил господин Ермоленко газете ВЗГЛЯД. - На подозрения меня навел, во-первых, неоптимальный состав, в котором вышли на поле «Крылья», отсутствие ведущего форварда команды Коллера. Во-вторых, само отношение к игре, особенно это касается 80-х минут матча, когда оборона самарцев напоминала проходной двор.

Удивило и поведение всей команды после пропущенного гола на 84-й минуте. Обычно в таких ситуациях пытаются отыграться, идут на чужую половину поля, а не катают квадраты на своей половине. Также я обратил внимание на те сведения, которые выкладывали в Интернете букмекеры: на победу «Терека» были сделаны нереально высокие ставки. Совокупность этих фактов и навела меня на мысль о том, что матч мог быть договорным. Потому и написал заявление в прокуратуру.

Мне бы конечно хотелось, чтобы правоохранительные стороны серьезно отнеслись к этому случаю. Пусть такого рода дела почти всегда носят показательный характер, тем не менее, такой случай полномасштабного расследования должен случиться в отечественной практике».
...
*


Видел голы в матче. Странными они мне с первого взгляда не показались)


--------------------
Путь без препятствий слишком скучен.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 14-01-2026, 20:03
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.