Вживление микрочипов людям стало уже практически банальным делом. В одной только Мексике уже "зачиповано" 20 тысяч человек. В США такая возможность пока является добровольной, но заключенных чипуют уже обязательно. Также зачиповывают больных, детей, животных. Тоже пока добровольно. Но кто сказал, что так останется всегда:хочешь зачиповывайся,хочешь - нет? А вдруг закон об обязательном "зачиповывании" всех новорожденных? В целях из безопастности?
Хорошо это или плохо?
Ведь с одной стороны удобно:чпокнул рукой и купил себе продукты, чпокнул и открыл дверь в квартиру.
Но с другой стороны: человек имеющий доступ к чипам, запросто может вас выключить из системы. А может отследить ваше месторасположение. И от них не спрячишься и не скроешься, если чип из руки не вытащишь.
Так вот в чем вопрос: удобство ли это для миллионов или тотальный контроль над миллионами?

Электронный паспорт вроде тоже из этой серии... Ясное дело - все это осуществляется для более удобного контроля людей. Удобство для людей тоже будет, да, но только, думаю, для людей, приверженных системе. Ибо кто будет контролировать тех, кто властвует над чипами?)
Правда, считаю, до нас это еще не очень скоро доберется.

По-моему, просто паспорта нового поколения. Вспомним аналогичные проблемы при распространении паспортов...

А они что, все подсоединены к ЦПУ? Что-то как-то вряд ли.

Насчет людей вопрос, конечно, спорный, но я за чипование животных. Сколько нервов люди тратят на поиски сбежавших любимцев, а так их гораздо проще найти.

Iris Sarrd,

//Удобство для людей тоже будет, да, но только, думаю, для людей, приверженных системе.

что значит - для людей, приверженных системе? Для всех остальных, скажем, возможность проголосовать из дома (да и оформить практически любую бумажку чиновничью) - непринципиальна?) Мне так хватило трёхчасовой очереди в ОВИРе как-то, чтобы полюбить свой электронный паспорт нежно и трепетно)))

//Но с другой стороны: человек имеющий доступ к чипам, запросто может вас выключить из системы.

да, а человек, знающий ваш номер кредитки, может сделать и другие гадости) да и укравший паспорт - тоже) электронные паспорта - лишь ещё одна потенциальная угроза. Тут уж либо экономия времени/сил/денег и риск, либо трата времени/сил/денег и относительная безопасность. Относительная потому, что "большой брат" при большом желании всё равно что угодно сделает - архивы-то тоже в электронный вид переводятся, как и банковские документы) а если у вас есть бумажный паспорт, а данных о нём нет в гос-учреждениях? просто вычищен из базы? Да тоже самое будет.

Что до меня, то, как указал выше, электронный паспорт - одно сплошное удобство. Плюс некоторый риск, но я таки думаю, что при желании государству и так инструментов контроля и слежки хватит) Так что одним больше, одним меньше... а вот удобство неоспоримо. Сколько оно мне времени сэкономило - даже не подсчитать.

Чипы же - смотря что именно они дадут. Если просто отсутствие необходимости таскать карту - оно того не стоит, думаю. Хотя, с другой стороны, не потеряешь... и сам не потеряешься)) для законопослушных граждан,подозреваю, последнее - таки плюс, а не минус. или как?)

Я имел в виду, что неугодным одним мановением пальца можно будет отключить чип, и всех удобств они лишатся)

Население Мексики - 107 миллионов человек. Итого, получаем, что зачиповано примерно 2 сотых процента населения Мексики. Банальным делом, говорите?


На самом деле, местоположение приличной части человечества уже давно можно отследить по мобильнику. Подозреваю, количество людей, у которых мобильник зарегистрирован на собственное имя, превышает количество "чиповладельцев" в огромное количество раз. Только оно никому не нужно

Кстати, в определение местоположения мне что-то плохо верится. Энергию откуда брать будем?

По всему остальному сказал Спектр.

Iris Sarrd,

хм. Ну и что?) сейчас так можно отключить, скажем, от водительских прав. И от пенсионной системы. Что, таких случаев отключения настолько много, что стоит беспокоиться о дополнительных рисках?)

Аларик, на тему энергии: чисто теоретически можно её брать от человека же) Насколько я помню, эксперименты проводились на тему питания электроники от организма) ток крови, теплоотдача... тел тратит дофига энергии впустую, и технически её можно приспособить)

Spectre28
Сколько бы их не было, но беспокоиться о рисках стоит. А вдруг это мировой заговор? А вдруг инопланетяне пытаются захватить Землю?

Iris Sarrd, давайте оставим конспирологию. Если "вдруг" , то и из дома выходить не стоит. Есть сейчас возможности у "большого брата"? есть. Пользуется? Нет. Ещё одна фича ничего принципиально технически нового не добавит, а удобства от неё людям - полно, говорю по личному опыту. Следовательно, разумно пользоваться предлагаемыми удобствами) чем НЕ пользоваться и всё равно при этом подвергаться конспирологическому риску)

Если коротко, любые способы обнаружения и идентификации личности, а особенно те, которые, в отличие от электронных карт и мобильников, нельзя выкинуть, уменьшают мои потенциальные шансы плюнуть, если это будет вдруг сочтено мною необходимым, системе в физиономию и не быть обезвреженной хотя бы на время, необходимое для плевка. Для меня это потенциально очень важная возможность. И я искренне не понимаю, как ее можно променять на удобство оплаты коммунальных услуг и иже с ним. Пафосно, кажется, получилось, но... это действительно очень важная возможность, имхо.

Серый Всадник,
по сути это - та же конспирология на тему "а вдруг придётся бежать") если думать в таком ключе, то да, любые системы обнаружения - зло. А мне так важнее было, скажем, провести несколько часов не в душном коридоре учреждения, а где-то ещё) и эти несколько часов - только один момент. Посчитайте, сколько времени в жизни тратится на ВСЕ бюрократические и прочие структуры. Мне так время и здоровье важнее) И деньги, потому что подрабатываю фрилансом ещё) как-то надобность плевать кому-то в физиономию не возникает - так смысл отказываться от того, что реално экономит силы в пользу того, необходимость чего я как-то даже не представляю) для меня это из серии "не ездить в отпуск потому, что надо строить бункер на случай вторжения инопланетян") инопланетяне - КРАЙНе потенциальная опасность, а отдых в альпах - реальность, так сказать. Я выбираю реальность)

Spectre28, тут дело не в реальности, а в психологическом комфорте хотя бы, который тоже вполне себе реальность. Для меня ситуация с чипом - ситуация вопиюще некомфортная потенциально. Знание возможности подобного - некомфортно уже сейчас. Потому что заранее ограничивает мою свободу действия, а свобода действия, даже самого дурацкого, для меня одно из основных условий принятия себя как осознающей свою ценность личности. Как-то так.

Нас всех очипуют!!! Му под колпаком!!! ПАНИКА!!!111

Если серьезно, ничего страшного в этом не вижу. Ситуация, в которой меня привозят в бессознательном состоянии в больницу, считывают с чипа информацию о противопоказаниях, аллергиях и.т.п., и аккуратненько лечат, мне очень нравится. Ответственность врачей в такой ситуации возрастает в разы - списать косяк на незнание индивидуальных противопоказаний будет уже нельзя.

А возможность отследить местонахождение... Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое. Да, любая информация, попавшая в руки негодяев, может принести вред. Но польза от этой информации в руках годяев неизмеримо больше.

Мобильник можно выкинуть, а с чипом это сделать будет сложнее. Если вообще реально.



Для тех, кто ничего не имеет против системы. А система не всегда бывает правильной и хорошей.


Вот именно. Вероятно, чип будет использоваться как кредитная карточка. То есть, пипнул рукой и купил. А если выключить чип человеку, то он даже элементарных приобретений сделать не сможет. Или дверь от квартиры открыть.

А что, бумажный бакс и железный ключ уже начали отмирать за ненадобностью?

ещё одна мелочь. Если оно вживляется поголовно, то мелкой шпане и гопоте будет ой как непросто продолжать грабить. Те, кто посерьёзнее, думаю, проблем не ощутят, но меня и снижение уровня уличной преступности порадует безмерно)

Отомрут, если чипы будут продолжать получать более широкое распростронение.


Чаще у власти и стоят всякие негодяи, которые заботятся о том, чтобы набить карман и удержать власть в своих руках.

Сообщение отредактировал Pashtet - 31-08-2009, 18:44

Вопрос - НАСКОЛЬКО широкое?
Пока производство амбарные замки и etc имеют коммерчески значимое число покупателей, они вряд ли вымрут.

ИМХО, чиповка должна быть использована исключительно на преступниках.И только в целях отключения его деятельности.А вставить ключ в скважину или карту в автомат потрудиться можно-не умрёшь.

Мысль о том, чтобы получить под кожу такого маленького электронного предателя, от которого не избавишься, одним ловким движением руки над мусорным баком, и который даст нашему государству (внушающему меньше доверия, чем упомянутые в теме инопланетяне) ещё одну возможность сделать мне каку, даже если оно этой возможностью вряд-ли воспользуется, как-то не внушает.
А душевный комфорт мне дороже, необходимости лишние пару часов потусоваться в какой-нибудь очереди.
В общем, подписываюсь под постами Серого Всадника.