Этика вопроса, имхо, зависит в основном от того, насколько ему хуже пребывать в мире смертных, нежели в загробье. В любом случае, это посягательство на свободу воли) Поэтому, если призыв духа тому особо не вредит, лучше уж призывать тех, кто, как ты точно знаешь, не отказал бы тебе в помощи.

Проще-то проще, но если при этом он будет всячески орать, корчиться и изрыгать ругательства - пусть от этого и не будет никакого вреда - совесть, более вероятно, включится.
Восприятие добра и зла во многом зависит от явных, видимых проявлений оного. Как в сказке про Белоснежку) По-быстрому убить девушку кинжалом егерь не захотел, жалко стало. А вот оставить ее в глухом лесу одну, без еды, огнива и оружия, почему-то показалось более милосердным...

проведя параллель
возьмем нашу эпоху Возрождения... наукой занимались единицы, и стоило кому поднять голову... что я буду рассказывать .... Джордано Бруно все знают, а чколько безымянных было?

медики для своих опытов выкапывали тела их могил, это считалось, да и считается неприемлемым, но без этого сейчас многих еще ходящих по земле уже не было бы

а чем некромантия отличается от медицины?
часто некры по книгам образованные люди, которые использовали инструменты непонятные и неподвластные большинству, но делает ли это их злом?
Лично я вообще не вижу отличий.
А чем генная инженерия не некромантия? Скоро научатся, да и уже меют выращивать органы. Может еще чуть-чуть, и войдет в норму большую часть тела иметь ЗАНОВО искусственно выращенную. А тогда чем человек по будет отличаться от зомби? Франкенштейна того же?

Знание не бывает злом, злым бывает только человек... ну или орк... или эльф... или ... сами дописывайте

Сообщение отредактировал SirV - 28-09-2009, 23:11

А сколько?

Хм... почти всем? Начиная с цели.

То же можно сказать про изобретателей ядерного оружия. Это, конечно, не делает их злом, но делает ли добром? А про отдельные факты применения их изобретения ответ и вовсе куда более однозначный.


Наличием воли, разума, сознания, эмоций и физиологических процессов в организме? Недостаточно?

а какие у них цели?
только не надо про всеми повелевать и всех уничтожать... это примитивно слишком было бы
Какие цели были у Фесса?


А что, существует только добро и зло?
А кто/что есть добро?
Та же религия добро ли? крови во имя нее пролилось больше чем от ядерного оружия пока, так что же, злом её теперь обзывать? - тоже не верно будет


вот-вот, и я про тоже
Ты распорядился своим временем, что б посидеть на фентезийном форуме, вместо того, что б направить свои силы на достижения высоких благородных целей, от которых многим возможно станет вольготней жить... ты не изобрел лекарство о рака друг, хотя МОГ бы.
Такое халатное распоряжение временем, самым дорогим и безвозвратным ресурсом, есть зло. Мы все тут сейчас занимаемся злом. Стоит ли теперь запрещать форумы, как рассадники этого зла?

абсурд?


честно? нет
у Франкенштейна были и сознание и разум ... и воля как оказалось в последствии.

Вот у человека есть воля, есть разум, есть сознание... что ж он плодится как незнамо кто? больше 6 миллиардов населения, и чем дальше тем больше... и куда мы с таким разумом придем? 2 миллиарда уже голодают в мире и что?
По мне это доказательство не разума, а отсутствия оного, но все ли так однозначно?

Потому я и настаиваю что некромантия не есть зло само по себе, это лишь инструмент. Соответственно некроманты не являются злодеями по определению.

Сообщение отредактировал SirV - 29-09-2009, 0:35

Понятия не имеем. Никогда не любили Перумова, поэтому этот цикл даже не читали. ) А концепт был в том, что "классическая" фэнтезийная некромантия подразумевает не только абстрактный набор знаний, но и типовые ситуации их применения. Повторяться не хотелось бы: обо всём этом мы здесь уже высказывались. И онколог из соседней больницы, и доктор Менгеле занимались медициной, однако воспринимаются они как-то по-разному, правда? Вот только если проводить параллели, в фэнтези это были бы не два некроманта, а, скорее всего, клирик-лекарь, как минимум, нейтральный; и клирик-некромант (или волшебник), как *максимум* нейтральный. (если пользоваться удобной днд-схематикой)


Ну так расскажите нам. Это ведь именно Вы начали задавать вопросы в этой системе координат. Мы привели пример из неё же, рассчитывая, что так Вам будет понятнее. Если нет, к чему тогда было спрашивать именно в этом ключе?
Поставим вопрос по другому: можете привести исторический пример применения ядерного оружия, про который можно было бы сказать "цель оправдала средства"?

Кстати, если брать, скажем, в качестве примера фрактола Дастменов из Сигила который является личём, то его тоже нельзя назвать злыднем. Вполне себе обычный "академик". Только в описании его нейтрально-злое мировоззрение как раз объясняется тем, что антивитальная направленность сама по себе живыми существами иначе как благая восприниматься не может. (ну не должна уж точно)


Честно говоря, не совсем поняли, что Вы хотели сказать и как это увязали с тем, о чём мы спрашивали. Вы бы не могли изложить мысль чуть последовательнее? Неужто мы где-то успели утверждать, что каждый порядочный человек должен каждый день до упаду переводить старушек через дороги и снимать котят с деревьев, чтобы не стать Адептом Великого и Ужасного Зла?


А что тогда по-Вашему делает человеку его человечность? Франкенштейн, кстати, как раз атипичный "зомби". В подавляющем случае некроманты создают вонючих гниющих тупых мясожоров. Быть таким вот или же венцом генетического совершенства, с сохранением "божественной искры" - для нас, как оно говорится, разница слегка заметна. Если для вас - нет, можем только искренне удивиться.

Сообщение отредактировал Axius - 29-09-2009, 1:23

Франкенштейн вообще не зомби! Франкенштейн это мужик, который "сделал" монстра Франкенштейна. :/

А правда, расскажите кто-нибудь о целях некромантов? Мне вот сейчас вдруг подумалось, а чем они хуже тех же, ну, дизайнеров, продавцов... Сервис. Кому-то их услуги нужны и поэтому они живут и работают. Иначе на что они живут-то? Монетки с глаз трупов снимают? Ну, или с языков, у кого там какие обычаи...

С этим - в Исторический раздел, поиск по имени Джордано Бруно. Там про него и про "преследования науки" в эпоху Возрождения уже и так много написано.


Есть разница между тем, что считается неприемлемым по абстрактным религиозным или даже суеверным соображениям (хотя трупы тоже не зря закапывают, при неграмотном обращении тоже может какая-нибудь зараза пойти), и тем, что считается неприемлемым по соображениям вполне конкретным. Как я уже писал выше, в фэнтезийном мире нарушение запрета некоего божества на некромантию может привести к очень плохим последствиям. Что касается уже упоминаемого Фесса, то в паре случаев, если бы ему хоть чуть-чуть не повезло, его художества привели к плохим последствиям для очень многих вокруг. Короче говоря, сильно зависит от мира. В большинстве случаев вред может сильно превышать пользу, поэтому проще запретить.


Я бы сравнил их с ядерным вооружением. Оно, конечно, само по себе не зло, но считается, что абы каким странам им лучше не владеть, а то мало ли что они устроят

Если рассматривать некромантов как представителей сервиса, то цель у них, скорее всего, получение прибыли. Жить-то правда на что-то надо)
Они могут, к примеру, призывать духи умерших для клиентов, которым нужно с ними пообщаться. Создавать неутомимых и сильных, хотя и вонючих слуг для тех, кто не побрезгует. Консультировать стражу, героев и прочих неписей на тему того, где у нежити слабые места и как ее лучше одолевать, а то и самим участвовать в одолении.
Черт, уже завелись в черепе идейки, как бы написать про быт мирных некромантов из сферы услуг)

У Панкеевой немного есть на эту тему Правда, там тоже некромантия запрещена, несмотря на все полезные применения в быту, поэтому услуги оказываются нелегально

Даммерунг, а Вы представьте, как бы штатный некромант облегчил жизнь той же полиции: приходит на место преступления некромант, вызывает дух погибшего, спрашивает, как дело обстояло и кто его прибил.
Количество убийств в мире резко бы сократилось