Фэнтези, как способ бегства, или нет?
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
| Ответить | Новая тема | Создать опрос |
Фэнтези, как способ бегства, или нет?
| Финист Ясный Сокол >>> |
#21, отправлено 14-09-2009, 1:39
|
![]() Воин ![]() ![]() Сообщений: 33 Откуда: Екатеринбург |
"Сбежать" можно в любую идею. Можно в религию, можно в работу, можно в семью, а можно - в фентезявые миры. Суть одна во всех случаях. Кстати, обычная реалистическая проза имеет такое же прекрасное свойство затягивать. И есть люди, которые жвут "там". Потому что "там" это не "тут". Только и всего.
Я бы не стал выделять фентезявый и ролевой эскапизм в какую-то отдельную группу. -------------------- "А во что не верят драконы - того не бывает вовсе" (с) Егор Белоглазов
|
| EllessaDdin >>> |
#22, отправлено 18-09-2009, 12:33
|
![]() солнечный эльф ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 841 Откуда: с далекого холодного Севера... |
Цитата Не здесь ли кроется причина, по которой фэнтези долго и упорно не включают в школьную рограмму? Хоббит был мне прописан в пятом классе на летнее чтение. Забавно, да? По сей день благодарна тому, кто его туда включил. Цитата Цитата ...здесь нет людей, здесь только модели.“В реалистическом произведении потребовалось бы „описание характера”, а Толкиену достаточно назвать своего персонажа эльфом, гномом или хоббитом, и все становится ясно. Вымышленные существа доступнее и „прозрачнее”, нежели подлинные люди; проще разглядеть, что у них внутри. А что касается человека в целом, человека как части вселенной, разве можно познать его до тех пор, пока он не предстанет перед нами в облике героя сказки?” Похоже, многие страдают неправильным представлением об эльфах. Почему-то все их ассоциируют с идеальными и прекраснейшими существами. Тоже верно, но ангелами во плоти они все-таки не были. Иначе бы никогда не никогда не было кровавого восстания, предательств, ухода, душевных мук. Они так же неоднозначны и неодинаковы, как и люди, они так же отличаются друг от друга, как отличаются друг от друга люди. В общем, предрассудки относительно жанра фэнтэзи продолжают цвести буйным цветом... -------------------- I am the voice in the wind and the pouring rain
I am the voice of your hunger and pain I am the voice that always is calling you I am the voice and I will remain... © |
| Ори >>> |
#23, отправлено 18-09-2009, 16:02
|
![]() Рыцарь ![]() ![]() ![]() Сообщений: 112 Откуда: Украина, Харьков |
Цитата(Финист Ясный Сокол @ 14-09-2009, 1:39) "Сбежать" можно в любую идею. Можно в религию, можно в работу, можно в семью, а можно - в фентезявые миры. Суть одна во всех случаях. А если я ни во что перечисленное не бегу, мне просто это нравится? И вообще, если никуда не сбегать, то что делать? -------------------- Нет ничего более опасного, чем идея, если это - единственная идея, которая у вас есть. (Эмиль Шартье)
|
| Финист Ясный Сокол >>> |
#24, отправлено 19-09-2009, 13:30
|
![]() Воин ![]() ![]() Сообщений: 33 Откуда: Екатеринбург |
Ори
Ээээ...а я разве сказал, что бежать обязательно? Бегство - нездоровая реакция. Нормально именно увлекаться. Активно, "фоново", как угодно. Когда человек кроме своего увлечения не видит ничего - это уже повод для беспокойства. -------------------- "А во что не верят драконы - того не бывает вовсе" (с) Егор Белоглазов
|
| SirV >>> |
#25, отправлено 29-09-2009, 1:05
|
![]() Рыцарь ![]() ![]() ![]() Сообщений: 111 Откуда: Москва |
прочел четверть статьи... больше ни осилил, но идея ясна
автор слишком категоричен и радикален к творчеству Толкина Толкин был ученым все-таки, перелопатил столько материала, можно только поаплодировать, что он придал своим знаниям именно такую форму, в отличии от критика-технаря Губайловского. МехМат МГУ эт конечно серьезно, но это еще не мандат на всезнание. Но идея бегства действительно есть, и она не нова. бегство, однако тут скорей не бегство как таковое, а способ отстраниться на время от забот реальности, стрессов... это есть, и это не худший я б сказал вариант пусть все поголовно будут "толкинистами", чем "алкоголистами", да и благородства пусть чуть-чуть, но прибавится, что тоже не во вред А литература... когда в стране был расцвет литературы? когда её больше всего притесняли и была жесткая цензура. Мы этого хотим? Сообщение отредактировал SirV - 29-09-2009, 1:06 -------------------- Сержант Колон говорил, что Ваймс страдает патологической трезвостью и ему нужно выпить пару рюмок, только для того, чтобы протрезветь... (с)
|
| Zarinar >>> |
#26, отправлено 29-09-2009, 22:29
|
![]() Рыцарь ![]() ![]() ![]() Сообщений: 102 Откуда: Тольятти |
Цитата(SirV @ 29-09-2009, 1:05) пусть все поголовно будут "толкинистами", чем "алкоголистами", да и благородства пусть чуть-чуть, но прибавится, что тоже не во вред Ура, хоть кто-то произнес эту фразу!)) Что же они так боятся толкиенистов? -------------------- "Пусть не на праздник
Мы сошлись, а встретились в бою, Но не впервые во враге Я друга узнаю!"(с) |
| Rashtar >>> |
#27, отправлено 12-10-2009, 12:56
|
![]() Сивый драконид ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 219 Откуда: Питер |
Я вообще слабо понимаю, почему такой шум вокруг "эскапизма". ИМХО, никакого эскапизма нет, по крайней мере, для взрослых и здоровых людей. Эскапист - это шизофреник в состоянии кататонии, лежащий на больничной койке с иглой в вене и созерцающий глюки. Человеку, у которого иголки с бесплатным питанием в вене нет, нужно добывать средства к существованию. А добываются они отнюдь не в стране фантазии. Невозможно сбежать от реальности существу с материальным телом. Так нелюбимые некоторыми ролевики "эскапируют" исключительно в свободное от работы или учебы время. Любой отдых в таком случае - эскапизм. И вообще слабо понятно, что такое эта самая реальность, от которой убегать не надо? Политика? Большие Финансы? Вот уж что в наши дни воистину иллюзорно
То, что Толкин сбежал в Средиземье от ужасов войны - вообще смеху подобно. О чем "Властелин колец", как не о войне? Нет проблемы морального выбора? А Боромир хотя бы? А Фродо, который мог бы сто раз забить на свою миссию, не говоря уж об его друзьях, которые вообще были сбоку? -------------------- Качну серебряным тебе крылом
|
| Alaric >>> |
#28, отправлено 12-10-2009, 13:32
|
![]() Светлый ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Администратор Сообщений: 7532 Откуда: Москва |
Цитата(Rashtar @ 12-10-2009, 12:56) Человеку, у которого иголки с бесплатным питанием в вене нет, нужно добывать средства к существованию. А добываются они отнюдь не в стране фантазии. Невозможно сбежать от реальности существу с материальным телом. Так нелюбимые некоторыми ролевики "эскапируют" исключительно в свободное от работы или учебы время. Ну, здесь следует заметить, что некоторые люди умудряются вполне неплохо устроиться на шее родителей/других добрых родственников/друзей и так далее. Т.е. полностью сбежать от реальности все равно нельзя, реальность догонит. Но на некоторое время (в том числе довольно длительное) - вполне. -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
| Rashtar >>> |
#29, отправлено 12-10-2009, 13:44
|
![]() Сивый драконид ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 219 Откуда: Питер |
Цитата(Alaric @ 12-10-2009, 13:32) Ну, здесь следует заметить, что некоторые люди умудряются вполне неплохо устроиться на шее родителей/других добрых родственников/друзей и так далее. Т.е. полностью сбежать от реальности все равно нельзя, реальность догонит. Но на некоторое время (в том числе довольно длительное) - вполне. Думаю, если подсчитать процент любителей фэнтези среди сидящих на чужих шеях ушлепков, то большинство окажется все же гоблинами обыкновенными, не читающими не только фэнтези, но и вообще книг. Среди моих реальных и сетевых знакомых, любителей фантастики, фэнтези, аниме нет ни одного захребетника. Причем, я как-то специально не подбирал. Был один, но он был не ролевиком, а компьютерным игроманом. Повзрослел. образумел, работает. Сообщение отредактировал Rashtar - 12-10-2009, 13:45 -------------------- Качну серебряным тебе крылом
|
| Эгильсдоттир >>> |
#30, отправлено 12-10-2009, 13:58
|
![]() седая рысь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2250 Откуда: Советский Союз Замечаний: 2 |
Можно, я немножко пофилософствую? Для чего вообще людям творчество? Для чего они тысячелетие за тысячелетием конструируют "вторую реальность"? Видимо, для того, чтобы разобраться в первой. Чтобы найти верное зеркало, которое отразило бы эту реальность и их в ней. Для того, чтобы понять, или ещё раз убедиться, что
"Слава и доблесть, Гордость и честь Были и есть" По-моему, так. -------------------- Мало ли что, вдруг там совы в лесах разговаривать по-латински начнут или папоротник зацветет в день ВДВ?
|
| Rashtar >>> |
#31, отправлено 12-10-2009, 14:05
|
![]() Сивый драконид ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 219 Откуда: Питер |
Цитата(Эгильсдоттир @ 12-10-2009, 13:58) Можно, я немножко пофилософствую? Для чего вообще людям творчество? Для чего они тысячелетие за тысячелетием конструируют "вторую реальность"? Видимо, для того, чтобы разобраться в первой. Да само собой. Потому фэнтези и "схематично", что оно вычленяет основное, как раз главные моральные конфликты и философские вопросы и вычленяет, отсеивая бытовую шелуху. В общем-то для этого лучшего приема, чем перенос действия в иные миры не придумать. Разумеется, речь о хорошей фэнтези, а не о голом приключенстве ради приключенства. -------------------- Качну серебряным тебе крылом
|
| Ответить | Опции | Новая тема |
| Текстовая версия | Сейчас: 11-01-2026, 17:23 | |
| © 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric. | ||