Мне его образ не столько приятен, сколько полезен тем, что при оном образе перед внутреним взором не получается оправдывать собственную лень тонкой душевной организацией и офигенно богатым внутреним миром... Уважаю за тот "разгон", что он взял и не отпустил в области самосовершенствования. При таком навыке движения в выбраном направлении само направление отходит на второй план просто за счет того, что и мировоззрение изменить "несколько" легче, чем выработать такую целеустремленность. Цель может измениться - навык по её достижению никуда не денется.

Ах, да, ещё, и Даламара это тоже касается - у меня кинк на сильномогучих магов, для которых бытовые процессы вроде стирки штанов и в отсутствии магических сил не становятся проблемой.

А я просто влюблена в Рейста...
Притягивает неизвестность...

Вы мысли книжного персонажа читать умеете? Властелин Минувшего и Грядущего ни разу ничего подобного не говорил! (найдете цитату - пристыжено извинюсь).

Рейстлин, безусловно, руководствовался и этими мотивами, но столь "детски" открывать их окружающим - не достойно того, кто разрушил Кринн.

Вообще, странная дискуссия развернулась



Это Вы откуда взяли? Психоанализ? К Магии он шел потому, что она стала в его глазах главным средством обретения Власти. Его не интересовало "признание" ребят, как он плевал на признание друзей ("демисезон." др.) и был безразличен к признанию прочих (напр. Др. Летн. Полдн.)...

Выбравший Тьму, впрочем, действительно сетовал и на свое здоровье и на тяготы Испытания, но лишь с тем, чтобы эффективнее манипулировать своим братом и "друзьями"... Выше было сказано о их (друзей) тупости, но, все-же, им хватало ума распознать эти потуги и относиться к Рейстлину примерно так, как он того заслуживал.

Мне сложно искать цитаты, так как книги все электронные, поэтому я использую цитату,которую чуть раньше привел Juras(надеюсь,он не будет против):

- Хотя я и тщедушный калека! - Голос Рейстлина прозвучал резко, вызывающе. - Да, я умнее вас всех! И придет день, когда я докажу это раз и навсегда! Придет день, когда вы - красивые, сильные, привлекательные -назовете меня властелином!

Как я и говорил - это - способ манипуляции "друзьями", приведенная цитата - из 1-й книги "Демисезонки", кажется... Тогда Рейстлин точно еще не желал стать единоличным Богом, так что сказанное - бахвальство, но не программа к действию.

И потом он лишь констатирует факт, но не обнаруживает причинно-следственную связь - "я - слыбый - стану сильным - поклонитесь мне". Это - просто "огрызка" слабого тогда Рейстлина.

Сообщение отредактировал Encantador - 23-12-2009, 1:03

Да? Интересно, как это он планирует манипулировать ими с помощью таких высказываний? Я еще понимаю, если бы он, скажем, все время говорил о том, как ему плохо,как он страдает - чтобы к нему все прониклись сочувствием. А здесь?

Это как это?Какой факт он констатирует? Что он слабый? А к чему же тогда относится все остальное:"Придет день и вы поклонитесь мне"? И потом, вы же изначально просили привести цитату, где Рейстлин озвучивает вслух свои мысли. Вот она - эта цитата. Даже если это всего-навсего "огрызка", тем не менее, когда люди огрызаются, они как правило, говорят искренно,высказывая все, что,так сказать "накипело". Это позволяет думать, что именно таковы были мысли Рейстлина Маджере.

Ну впринципе да, я говорю о детских его годах. Почему он выбрал магию. В детстве то его ребята не любили только с братом играли. Вот он и решил что с магией ему лучше... И конечно потом уже ему стало по барабану на всякие признания ребят и прочих.... Хотя наверно не совсем уж и пофиг ,если стремился всем доказать какой он крутой маг, чтоб его называли властелином.

Только, чтобы бессмысленно не спорить - согласен с Вами, не помнил такого момента, пристыженно извиняюсь. Но, все же считаю, что сказанное им нужно воспринимать в контексте, а не выдернутым из него (оборванными цитатами из Библии можно доказать, что бога нет).

Я убежден, что вовсе не физическая слабость подтолкнула Рейстлина к Магии, но неуемное стремление к власти, как способу не-подчинения Системе слабый-сильный, подданный-государь, паства-Бог (подробно мой взгляд на мотивы Выбравшего Тьму изложен здесь: http://www.dragonlance.ru/forum/index.php?...ic=12931&st=80#

Сообщение отредактировал Encantador - 23-12-2009, 19:26

ммм не совсем слабость здоровьем! Не физическая слабость, а то что его не принимали ребята мелкие. Он же должен был куда то податься ребенком еще. А раз в друзья его брать не хотят то пошел в магию. А потом уже все остальное...

Ссылку прочту полностью, потом отвечу..

Сообщение отредактировал Storm - 23-12-2009, 19:25

Об то время, помнится, чуть менее чем все шли в маги по тому что больше "некуда". Но Китиара предлагала ему всё бросить и уйти с ней до того, как у него в первый раз удалось заклятье)))

Видимо решил ,что как нить сам справиться и сам чего добьется) От сестры он он же уже получил помощь - она его выходила))))))) Типа хватит)

Не без этого, да. Но верность магии в нем родилась до того, как были получены гарантии того, что оная магия ему чего-то даст. Помощь богов магии во время первого теста - ни разу не гарантия, а как раз наоборот обещание проблем, к тому же факт того, что этот тест ему помогли пройти боги может, на секундочку, стать поводом усомниться в наличии особых способностей к не-божественной магии))) Судя по наличию Хоркина и вниманию к нему Лунитари, что-то вроде жрецов богам магии тоже иногда требуется.)

Сообщение отредактировал Аллеанор_Скижель - 24-12-2009, 14:44

Всегда когда что-то начинаешь первый раз не уверен даст тебе это что-то или нет) Будет результат или зря потратишь время)))

Но разве не с тем, что бы нечто получить, начинают заниматься магией? "Верность" - это не из словаря Маджере. Да, Магия - главная Любовь, но её, как и Крисанию (другую "любовь"), Избравший Тьму с невероятной лёгкостью отправил-бы на алтарь личного всевластия. Разве не для того он возжелал божественного статуса, чтобы стать абсолютно независимым, в т.ч. и от Магии...?

Сообщение отредактировал Encantador - 24-12-2009, 20:44

Ну-ну. В те времена он ещё со своими привязаностями не боролся, ему это было не надо.
От законов магии он частичную свободу учился получать ещё во времена ученичества у Хоркина... А полную ему не дал бы и божественный статус.

Аллеанор_Скижель
Ладно, к черту оффтопик - закончим с этим

Сила воли, Храбрость, способность учиться на своих и чужих ошибках, мог быть очень нежным)

За достижение поставленных целей, за целеустремленность, за храбрость и т.д.

Ну я уважаю Рейста за огромную силу воли, которой мне, как слабохарактерному человеку, не добиться. За умение добиваться цели (хотя методы он выбрал... далеко не самые мягкие). За сострадание - кто бы что ни говорил, у Рейстлина оно было! Тока сострадал он не великим и несчастным Крисаниям, которым будет сострадать любой, а самым слабым, самым незаметным, на который другой давно плюнул бы да ноги о них вытер.
Вспомнилось... Была я в лагере, а там у нас кошенция жила бездомная. Ну, я её со своей страстью ко всем животным от крокодилов до львов на руки взяла , погладила там, она размурлыкалась. А тут девчонка из одного со мной отряда идет навстречу
- Ты чего её на руки взяла? Она грязная, бездомная!
Ну я полушутливо говорю
- Не любишь ты кошек.
- Как это не люблю!? Люблю, но только домашних, красивых, а не грязных бездомных оборванцев!
Вот такая логика у среднего человека Легко любить успешных, красивых, умных, и очень сложно затюканных, не имеющих в кармане ни гроша, не умеющих открыться, грязных и недоверчивых, поскольку ох пинают все. А ведь именно они больше всего нуждаются в понимании и любви. Но чегото меня на философию потянуло, а это к теме не относится.
За храбрость - это да у него не отнимешь. Хотя эта храбрость осмысленная. "Не следует геройски ловить брошенный в тебя кирпич, достаточно уклониться, чтобы он в тебя не попал" (с) Арей. (Д. Емец, "Мефодий Буслаев") Рейстлин это понимал.
За многогранность, умение преподносить сюрпризы - как Карамон решил, что "его брат" уже умер, остался, лишь Черный Архимаг, а тут кролик или что-то еще. Для меня это тоже неожиданно, хотя я особо то и не верила, что "брат Карамона" может быть окончательно утянут на дно души, так сказать. Жертву принес именно он, а не Черный Архимаг

Сообщение отредактировал Vetra - 16-01-2010, 12:48

Прочитала многие высказывания... Мысли записаные, словно мои прочитали)
Когда я прочитала первую трелогию про драконов и заявила,что мне больше всех понравился Рейстлин, все мои знакомые, прочитавшие так же эти книги, были просто в шоке. "Не понимаю, ну что в нем может нравиться?!" спрашивали меня. И я отвечала: "Вот именно то, как он прожил свою жизнь, проходя через все неприятности, созданные тем, что его никто не понимал, я его и уважаю"

Вся его хизнь была одним сплошным испытанием, борьбой, часто борьбой с самим собой. С завистью к красивому, сильному близнецу, болью от того, что его боялись, из-за того, что он был самым умным... Его главной целью изначально было доказать людям, что его есть за что любить.
И не важно, что он маг, проблемы у него были именно человеческие. И окажись любой человек, обладающий умом и силой воли на его месте, он бы повторил его судьбу.
И Рейстлин, как герой, просто замечательный! Он больше всех похож на живого человека.