Аватар, Дж. Кэмерон
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
| Ответить | Новая тема | Создать опрос |
Аватар, Дж. Кэмерон
| StimMaster >>> |
#281, отправлено 6-04-2010, 17:57
|
![]() Герой Копья ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 274 Откуда: Вокзал Потерянных Снов |
Цитата Так ведь размеры корабля не ограничены практически ничем. По крайней мере, размеры карьера и базы впечатляли.) Ну всё-таки транспортный корабль в начале фильма не тянет на гербертовский лайнер Гильдии, хотя харвестер в кадре промелькнул Сообщение отредактировал StimMaster - 6-04-2010, 17:59 -------------------- Исполнится то, чему исполниться суждено
|
| Cordaf >>> |
#282, отправлено 6-04-2010, 18:13
|
![]() рожденный ползать ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Администратор Сообщений: 3754 |
Цитата(Alaric @ 6-04-2010, 17:52) Э? Насколько я понимаю, корабль в начале путешествия надо разогнать, а в конце - затормозить. Т.е. приложить силы, пропорциональные его массе. Вот как раз для этой задачи афаир и нужны были убердвижки на унобтаниуме с необъятной тягой.) По крайней мере, я так понял соответствующую часть объяснения: откуда-то же берется повышение рентабельности при использовании таких силовых установок. Логично, что это будет повышение силы тяги до какой-то сверхвеличины, из чего следует увеличение габаритов кораблей. А неограниченно - по крайней мере относительно предполагаемых размеров груза. Ну и плюс я приукрасил немного. %) Цитата(Alaric @ 6-04-2010, 17:52) Например, я где-то читал мнение, что современная тундра превратилась в практически безжизненную равнину, какой она сейчас является, благодаря тому, что древние люди истребили мамонтов и другую крупную живность. На правах оффтопа: недавно по фленте пост пробегал как раз на эту тему. Похоже, что все-таки не люди с дубинами их извели. : ) Еще есть пример с запустыненной Сахарой, съеденной козами. Цитата(Alaric @ 6-04-2010, 17:52) Я вообще уверен, что чем дальше, тем более рационально человечество расходует ресурсы. Если считать именно относительно количества населения. Просто переход к индустриальному обществу дал возможность населению расти в таких количествах, которые были ранее немыслимы. Но я так полагаю, что это скоро пройдет Сейчас, по мере развития экопропаганды - да, согласен.) Но в рамках антиутопии, которая тем более часть этой самой экопропаганды, деградация биосферы Земли - вполне нормально допущение, кмк. : ) -------------------- "Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
|
| Эгильсдоттир >>> |
#283, отправлено 6-04-2010, 19:16
|
![]() седая рысь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2250 Откуда: Советский Союз Замечаний: 2 |
Цитата(StimMaster @ 6-04-2010, 18:42) При одном условии - если есть подпитка извне. Тогда да, хоть да "второго происшествия". Кто будет снабжать Пандору деньгами, оружием и прочими необходимыми вещами? Цитата(Alaric @ 6-04-2010, 19:52) Например, я где-то читал мнение, что современная тундра превратилась в практически безжизненную равнину, какой она сейчас является, благодаря тому, что древние люди истребили мамонтов и другую крупную живность. Были нарушены экологические цепочки и все полетело в тартарары А это ничего, что мамонтам требовался совершенно друой ландшафт? Что стали таять ледники, и ксерофилы полетели в тартарары? (Читаем Еськова, Даймонда и т.д.) -------------------- Мало ли что, вдруг там совы в лесах разговаривать по-латински начнут или папоротник зацветет в день ВДВ?
|
| StimMaster >>> |
#284, отправлено 6-04-2010, 20:35
|
![]() Герой Копья ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 274 Откуда: Вокзал Потерянных Снов |
Цитата При одном условии - если есть подпитка извне. Тогда да, хоть да "второго происшествия". Кто будет снабжать Пандору деньгами, оружием и прочими необходимыми вещами? Эгильсдоттир, по-моему, Пандора на полном самообеспечении, денег у на'ви вроде бы не замечено, оружие и необходимые вещи сама природа обеспечивает, даже божество местное на стороне партизан. Так что партизанская война в пандорских условиях вполне возможна. Сообщение отредактировал StimMaster - 6-04-2010, 20:38 -------------------- Исполнится то, чему исполниться суждено
|
| kat dallas >>> |
#285, отправлено 6-04-2010, 21:10
|
![]() любимица Богов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 3632 Откуда: край коньячных рек и шоколадных берегов... |
Цитата Пандора на полном самообеспечении, денег у на'ви вроде бы не замечено, оружие и необходимые вещи сама природа обеспечивает, даже божество местное на стороне партизан. Так что партизанская война в пандорских условиях вполне возможна. Да я на месте землян разбомбила бы на фиг строптивых аборигенов вместе с их супер-мега деревом, благо бомбы, огнеметы и прочее вооружение вроде бы наличествует, а потом бы мирно и спокойно занялась окончательным освоением планеты. Победа аборигенов в показанном в фильме сражении во многом была результатом недооценки противника и фактора неожиданности. Второй раз это уже не сработает. -------------------- Иногда думаешь, что дошел до самого дна человеческой глупости. И получить напоминание о том, что этот колодец, совершенно очевидно, бездонен, бывает очень полезно. © Стивен Кинг "Томминокеры"
|
| Эгильсдоттир >>> |
#286, отправлено 6-04-2010, 22:31
|
![]() седая рысь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2250 Откуда: Советский Союз Замечаний: 2 |
Цитата(StimMaster @ 6-04-2010, 22:35) по-моему, Пандора на полном самообеспечении, денег у на'ви вроде бы не замечено, оружие и необходимые вещи сама природа обеспечивает, даже божество местное на стороне партизан. Так что партизанская война в пандорских условиях вполне возможна. При условии, что это в чистом виде Конкиста - она и кончится тем же самым. И даже хуже, поскольку никаких метисов - как в Южной Америке - не будет. Империя инков сопротивлялась достаточно долго - и чем кончила? -------------------- Мало ли что, вдруг там совы в лесах разговаривать по-латински начнут или папоротник зацветет в день ВДВ?
|
| Даммерунг >>> |
#287, отправлено 7-04-2010, 3:55
|
![]() Санитар леса ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2381 |
Цитата(kat dallas @ 7-04-2010, 3:10) Да я на месте землян разбомбила бы на фиг строптивых аборигенов вместе с их супер-мега деревом, благо бомбы, огнеметы и прочее вооружение вроде бы наличествует, а потом бы мирно и спокойно занялась окончательным освоением планеты. Победа аборигенов в показанном в фильме сражении во многом была результатом недооценки противника и фактора неожиданности. Второй раз это уже не сработает. Йеп. Даже атомного оружия не понадобится. Это к тому посту о том, что опустошение территории с последующей разработкой ископаемых на ней не пройдет. По идее, должно было бы пройти - если выжечь значительный участок леса, размером этак с Португалию, аборигены туда и не сунутся - там нет Эйвы, это чужая и мертвая земля. Только вот есть одно но: Корпорации вряд ли кто даст добро на орбитальную бомбардировку. Она военизированная, да, но космических кораблей, способных на такое, у нее нет. Кроме того, она зависит от акционеров. Ей рискованно тратить много денег на переброску войск, массово терять солдат и геноцидить няшных котегов. Кстати, на Земле есть еще и свой Резистанс (куда в антиутопии без Резистанса), который ненавидит Корпорацию и считает, что дружба с Пандорой - единственный выход для человечества. Они там, похоже, единственные разумные существа, которые понимают, что биоресурсы Пандоры не менее важны, чем анобтаниум, как-то уникальные растения, которые можно использовать на Земле для очищения среды от радиации и прочей пакости. Эти ребята могли бы в сиквеле записаться в войска Корпорации, чтобы саботажничать и вредительствовать на Пандоре. Большего от них вряд ли стоит ожидать. ЗЫ: Хотелось бы надеяться, что в следующей части покажут Землю. Для сравнения. Сообщение отредактировал Даммерунг - 7-04-2010, 4:01 -------------------- Science IS interesting. And if you don't agree you can f*ck off. © Ричард Докинз
|
| Эгильсдоттир >>> |
#288, отправлено 7-04-2010, 5:54
|
![]() седая рысь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2250 Откуда: Советский Союз Замечаний: 2 |
Цитата(Даммерунг @ 7-04-2010, 5:55) Они там, похоже, единственные разумные существа, которые понимают, что биоресурсы Пандоры не менее важны, чем анобтаниум, как-то уникальные растения, которые можно использовать на Земле для очищения среды от радиации и прочей пакости. Несите бремя белых: Винтовку "Браун Бесс", А так же "Парабеллум" С прикладом или без. (с)вистнуто не помню, где -------------------- Мало ли что, вдруг там совы в лесах разговаривать по-латински начнут или папоротник зацветет в день ВДВ?
|
| StimMaster >>> |
#289, отправлено 7-04-2010, 10:56
|
![]() Герой Копья ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 274 Откуда: Вокзал Потерянных Снов |
Почему только меня не тянет устраивать геноцид на чужих планетах?
В фильме аборигенов поддержала Эйва, если следовать вашей теории, Корпорации придётся выжигать всю планету, до состояния лунной поверхности, а таких возможностей Корпорация попросту не имеет. Даже в антиутопии правительство не позволит частному предпринимателю, хоть и крупному, владеть собственным военным флотом, чего и не было в фильме. Эгильсдоттир, Конкиста это всё-таки разборки между представителями одной расы, кроме того перед прибытием испанцев, империя инков находилась в стадии разложения и внутреннего мятежа. Сравнивать культуру на'ви и инков бессмысленно, различия очевидны. Сообщение отредактировал StimMaster - 7-04-2010, 11:51 -------------------- Исполнится то, чему исполниться суждено
|
| Эгильсдоттир >>> |
#290, отправлено 7-04-2010, 12:13
|
![]() седая рысь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2250 Откуда: Советский Союз Замечаний: 2 |
Хм... Если я правильно помню, ГГ был отправлен на Падору с неким заданием. В ходе выполнения оного задания "осознал", "проникся" и перебежал на сторону противника. И как это называется? Правильно, измена Родине. По-хорошему, это трибунал и вышка без разговоров.
Цитата(StimMaster @ 7-04-2010, 12:56) Это очень легко объяснить. Когда сюжет банален и предсказуем до вывиха височно-нижнечелюстного сустава, хочется устроить что-нибудь этакое. Ну хоть бы и геноцид "синеньким пусечкам" - лишь бы не набившие оскомину, известные наизусть со знаками препинания сюжетные ходы... В конце концов, геноцид - это весело))) -------------------- Мало ли что, вдруг там совы в лесах разговаривать по-латински начнут или папоротник зацветет в день ВДВ?
|
| StimMaster >>> |
#291, отправлено 7-04-2010, 12:25
|
![]() Герой Копья ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 274 Откуда: Вокзал Потерянных Снов |
Цитата Хм... Если я правильно помню, ГГ был отправлен на Падору с неким заданием. Задание ГГ изначально не подразумевало уничтожить всех аборигенов, а понять чего они хотят, ГГ полностью с ним справился Цитата измена Родине. По-хорошему, это трибунал и вышка без разговоров. Корпорация родина ГГ? Цитата хочется устроить что-нибудь этакое. Ну хоть бы и геноцид Геноцид в качестве средства борьбы со скукой? Оригинально. -------------------- Исполнится то, чему исполниться суждено
|
| Spectre28 >>> |
#292, отправлено 7-04-2010, 12:27
|
![]() рыцарь в сияющей футболке ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Модератор Сообщений: 5720 Откуда: Таллинн |
Эгильсдоттир,
//Правильно, измена Родине. По-хорошему, это трибунал и вышка без разговоров. кхм. Вообще-то неправильно) Измена родине - это когда ты перебегаешь к врагу родины) нарушение контракта с корпорацией - это слегка другое, и карается исключительно в рамках административного законодательства. По-моему, смертная казнь за перебегание из Нокии, скажем, в Самсунг не предусмотрена) равно как и какие-то особенные морализаторства) Ну хотя если рассматривать корпорацию как государство... даже нет, как Родину (с большой буквы обязательно) - вот тогда да. Но в фильме об этом как-то не намекалось даже) напротив, бизнес-подтекст подчёркивался) исключение - папа-кварич) но тут и мама-грейс, так что опять же с моральным осуждением сложно) -------------------- счастье есть :)
|
| Эгильсдоттир >>> |
#293, отправлено 7-04-2010, 12:41
|
![]() седая рысь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2250 Откуда: Советский Союз Замечаний: 2 |
Да дело не в этом. А в том, что я, например, восприняла фильм как пафосную пустышку в безумно красивой упаковке. Ну не цепляет меня сюжет. И ляпы глаза режут. В том же Lexx'е, если уж честно, ляп на ляпе и ляпом погоняет. Но на это глубоко наплевать - с удовольствием следишь за развитием сюжета. Здесь же такого удовольствия нет и не предвидится. С первого кадра знаешь, чем дело кончится, чем сердце успокоится. Повторяю - на мой взгляд.
P.S. Цитата Корпорация родина ГГ? Каюсь: чуть-чуть потроллила. Больше не буду. Сообщение отредактировал Эгильсдоттир - 7-04-2010, 12:45 -------------------- Мало ли что, вдруг там совы в лесах разговаривать по-латински начнут или папоротник зацветет в день ВДВ?
|
| StimMaster >>> |
#294, отправлено 7-04-2010, 12:52
|
![]() Герой Копья ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 274 Откуда: Вокзал Потерянных Снов |
На вкус и цвет все фломастеры разные, не поспоришь.
Лично я не считаю Аватар пустышкой, если отвлечься от пиршества красок, смысл есть и даже глубокий. Цитата И ляпы глаза режут. Интересно какие? Подробнее, пожалуйста. -------------------- Исполнится то, чему исполниться суждено
|
| Даммерунг >>> |
#295, отправлено 7-04-2010, 14:14
|
![]() Санитар леса ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2381 |
Цитата(Эгильсдоттир @ 7-04-2010, 18:41) Ну не цепляет меня сюжет. И ляпы глаза режут. В том же Lexx'е, если уж честно, ляп на ляпе и ляпом погоняет. Но на это глубоко наплевать - с удовольствием следишь за развитием сюжета. Ну, это кому как) Сабж - отличное развлечение, такие американские горки для глаз. Мне так сюжет нисколько не мешал наслаждаться картинкой) Искать в нем глубокую философию не надо, вложенные в него идеи просты и понятны (и нужны, надо сказать). Цитата(StimMaster @ 7-04-2010, 18:25) А чего вы события фильма так близко к сердцу воспринимаете, как будто это все по-настоящему? "Цивилизация" и "Вархаммер", например, это и есть геноцид как средство борьбы со скукой. Если бы в конце "Аватара" клан Оматикайя полностью уничтожили, это было бы нестандартным художественным приемом (мы же знаем, что обычно благородных дикарей не массакрят), только и всего. Ну, еще люди бы жаловались, мол, из-за этого Кэмерона весь зал рыдал. -------------------- Science IS interesting. And if you don't agree you can f*ck off. © Ричард Докинз
|
| StimMaster >>> |
#296, отправлено 7-04-2010, 14:26
|
![]() Герой Копья ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 274 Откуда: Вокзал Потерянных Снов |
Цитата А чего вы события фильма так близко к сердцу воспринимаете, как будто это все по-настоящему? С чего вы сделали такой странный вывод, Даммерунг? Цитата это было бы нестандартным художественным приемом Не понимаю почему вы, Даммерунг, вместе с kat dallas, и Эгильсдоттир считаете геноцид нестандартным сюжетным ходом, такой же штамп как и всё остальное (по вашей логике). -------------------- Исполнится то, чему исполниться суждено
|
| Эгильсдоттир >>> |
#297, отправлено 7-04-2010, 14:42
|
![]() седая рысь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2250 Откуда: Советский Союз Замечаний: 2 |
Цитата(StimMaster @ 7-04-2010, 14:52) z.B. ножей у ГГ - то один, то два. Уж определились бы... Цитата(StimMaster @ 7-04-2010, 16:26) Не понимаю почему вы, Даммерунг, вместе с kat dallas, и Эгильсдоттир считаете геноцид нестандартным сюжетным ходом, такой же штамп как и всё остальное (по вашей логике). Штамп. Но реже используемый. И не будь такого розового (пардон, синего) хэппи-энда, появился бы намёк на катарсис, что уже хорошо. -------------------- Мало ли что, вдруг там совы в лесах разговаривать по-латински начнут или папоротник зацветет в день ВДВ?
|
| StimMaster >>> |
#298, отправлено 7-04-2010, 15:09
|
![]() Герой Копья ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 274 Откуда: Вокзал Потерянных Снов |
Первый нож у ГГ человеческий армейский, второй на'вийский охотничий, по-моему логично. Что мешает ГГ носить с собой два клинка?
Цитата И не будь такого розового (пардон, синего) хэппи-энда, Не совсем хэппи-энд, не считая конечно победы над землянами, я уже писал выше, фильм заканчивается на обряде переселения души. -------------------- Исполнится то, чему исполниться суждено
|
| Эгильсдоттир >>> |
#299, отправлено 7-04-2010, 15:36
|
![]() седая рысь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2250 Откуда: Советский Союз Замечаний: 2 |
Цитата(StimMaster @ 7-04-2010, 17:09) Не совсем хэппи-энд, не считая конечно победы над землянами, я уже писал выше, фильм заканчивается на обряде переселения души. Вот если бы он закончился экстерминатусом... StimMaster, я понимаю, что здесь вам видится высокий смысл, и не спорю с этим. Да, идея нужная и правильная. Да, сделано бесподобно. Но так предсказуемо, что даже неинтересно. И трижды права Даммерунг - философия там и близко не ночевала. Поэтому и воспринимаю я этот фильм как отличное высокотехнологическое развлекалово. Вот и всё. -------------------- Мало ли что, вдруг там совы в лесах разговаривать по-латински начнут или папоротник зацветет в день ВДВ?
|
| StimMaster >>> |
#300, отправлено 7-04-2010, 16:26
|
![]() Герой Копья ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 274 Откуда: Вокзал Потерянных Снов |
Цитата Вот если бы он закончился экстерминатусом... То есть, Эгильсдоттир, ваш основной постулат таков: Нет кровищи и гор трупов - нет философии, есть всеобщая бойня - есть философия? Как говорил Гоблин: "Только массовые расстрелы спасут родину" -------------------- Исполнится то, чему исполниться суждено
|
| Ответить | Опции | Новая тема |
| Текстовая версия | Сейчас: 19-01-2026, 2:57 | |
| © 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric. | ||