Стыдно убивать героев, чтобы растрогать холодных и расшевелить равнодушных... ©. Хотя, каюсь, сама я этим безжалостно промышляю.

Имхо, и без тотального экстерминатуса ясно, что идея фильма именно


Сообщение отредактировал Серый Всадник - 8-04-2010, 11:21

Материя в нашей Вселенной развивается по одним и тем же законам. И если на'ви живут в симбиозе со всем своим миром - достаточно малейшего изменения этого мира, чтобы их цивилизации пришёл тот самый Полярный Лис. Я уж не говорю об изменениях катастрофического характера. Динозавры тоже вон жили в полной гармонии - и ?
Я бы с удовольствием поболтала с вами на эту тему, да боюсь, за оффтоп модераторы вставят клизму. На полведра скипидара с патефонными иголками *опасливо оглядывается*

Мда, они могут. Можем перейти к другим вопросам по теме, выбирайте.

Сообщение отредактировал StimMaster - 8-04-2010, 12:25

Эгильсдоттир,
опять же, у динозавров не было псевдоинтеллекта, управляющего планетой. Вот если накроется эйва - там да. Но, вроде, не с чего пока что)

Мы, модераторы, не настолько злы)) полезные оффтопы вполне себе выделяются в отдельные темы без всяких санкций)

Серый Всадник

Не-а ) Идея фильма в нынешнем виде с легкостью сводится до "никакого апокалипсиса не будет - обязательно придут няшные котики и всех спасут". А от террористов нас спасут Человек-Паук и Супермэн. Короче, все само собой рассосется, кто-то другой решит проблему. Мне такой подход не импонирует, именно поэтому мне хотелось бы увидеть картину, где спасатели не прибежали и Полярный зверь таки наступил. Именно поэтому экстерминатус представляется мне более педагогичным.

z.B. изменение климата. Тёплый и влажный климат сменяется засушливым и холодным. Или псевдоразум настолько крут, что может сознательно его регулировать?

Действительно, вывод "никто, кроме нас" был бы более педагогичным. И пожалуй, художественно более сильным.

Эгильсдоттир

"Никто, кроме нас" тут бы не очень вписалось. А вот "где мы были, когда?" - в самый раз.

Скоффер,
а почему не сразу "сила всегда права, и нефиг рыпаться, всё равно проиграешь" ?) по-моему, это было бы куда более очевидным посылом в случае подобного финала)

Spectre28
"А вот тут уже сыграть надо" (старый актерский анекдот).
Слово "права" в любом случае хреново вяжется в выжженой флорой и мертвыми пусечками.

Скоффер, да, я отлично понимаю, какой при развитии сценария типа "все умерли" получился бы катарсис. С моей точки зрения прикол в том, что бомбардировщик - за кадром - уже занял свое место на орбите Пандоры, а то, что мы видели в фильме - это один из последних взлетов духа перед. Только при такой постановке вопроса акцент делается именно на взлете духа, а не на неизбежном песце, что тоже дало лично мне ощутить свой катарсис. Я тут уже писала в начале темы, что он таки был.

А потому, что трагический финал в этом случае вызывает уважение и восхищение теми, кто против этой силы восстал и шёл до конца. "И месседж мощный. Концептуальный, ваще" (с)

Скоффер,
слово "права" в данном случае лишь отсылка к "победитель всегда прав". Можно перефразировать как "сила всегда победит, независимо от моральных оснований и мотиваций, так что нефик рыпаться") такой посыл будет чудесно вязатсья с выжженной пустыней. Ни луки не помогли, ни планетарный интернет, ни переметнувшиеся люди. Потому что сила всё ломит.

Эгильсдоттир,
//вызывает уважение и восхищение теми, кто против этой силы восстал и шёл до конца.

а победившее восстание уважения не вызывает?) Они ж не знали, что природа вмешается, и погибло немало)

Spectre28
Переметнувшихся людей было мало, так что ими можно смело пренебречь. Соответственно сила ломит именно природу (что ни для кого не секрет), следовательно, природа сама себя не защитит, значит, природу надо защищать. Как-то так.

Скоффер,
хм. С чего бы пренебрегать? Нет, понятно, что если бы перебежал батальон с тяжелым оружием - итог был бы другим. Но в итоге всё опять и сводится только к силе. Т.е. выступать в защиту природу малыми группами - не имеет смысла, получается. Потому что против системы не попрёшь, так сказать. А всякие гринписы, как мне рассказывают в соседней теме, давно скомпрометированы. Так чего дёргаться, если сила - у них? Ни природа себя не защитит, ни ты её. Потому что тебя мало, а система - она вон. С пулеметами и шагающими танками. Так опять же посыл - нефиг дёргатсья.

Spectre28
В общем, куда ни кинь - ничего от людей не зависит. Или их котики спасут, или не спасут. ))

Скоффер,
по сути - да) потому что бомбер на орбите таки вполне может висеть. А Землю на момент фильма, насколько я помню, уже загадили и спасать особо нечего) Но если данный посыл не меняется при любой концовке, всё равно остаётся: "не будьте такими, как большинство тамошних землян. Не потому, что они проиграли или выиграли, а потому что они неправы")) вот это вполне педагогично - и геноцида не нужно)

Spectre28
И все равно душа требует геноцида...

Скоффер,
ну, что поделать) на вкус и цвет...) моей душе кровожадность таки не чужда, но в данном случае всё вполне в рамках. Тем более что финал таки открытый, по сути, как уже говорилось. Не верится, что люди это так просто оставят) Так что можно рассматривать фильм и как часть более обширной истории. Что, в общем, соответствует истине, насколько я помню планы режиссёра и студии)

Спектр, почему псевдо? Обоснуйте.

Сообщение отредактировал StimMaster - 8-04-2010, 18:44

А тотальный хэппи энд смотрелся скучно... А трагедия - она и есть трагедия, неважно какими средствами достигнутая, главное, чтобы показана была красиво, чтобы цепляла. Я не считаю, что нужно было демонстрировать ошметки взорванных аборигенов на весь экран, это лишнее, но эта благостная и пресная концовка напрочь угробила и без того слабенький сюжетик. Впрочем, это для меня, а кому-то, я вижу, понравилось).

Этот старый пень... пардон, этот почтенный вождь эмоционально цепляющей фигурой в сюжете не являлся, так что его смерть особо не впечатлила. Он даже не второстепенный персонаж, а вообще повыступал пару раз и все. Так с какого боку там трагедия?
А вообще, меня их чудо-дерево удивляет. Что же оно такое заторможенное-то? Что ж до него так долго доходило, что глобальный кирдык шагает широкой поступью с "ружьем наперевес"?
А в конце, на крайняк, показали бы хоть боевую эскадру звездолетов, выступающую к Пандоре, свирепо поигрывая супермощным оружием))

Сообщение отредактировал kat dallas - 8-04-2010, 21:43