Танцующий с Тенями



Значит, это примерно как наша эконометрика. Там очень сложные и очень длинные расчеты, которые на данный момент производятся компьютерами, но препод говорил, что мы должны уметь вручную считать, чтобы понимать механизм. И тоже одна ошибка или описка может привести к тому, что все не сойдется. Зачет на втором курсе был, а я до сих пор с содроганием вспоминаю))
Но в химии это все не так занудно, как в экономике, наверное. Хотя, может, я идеализирую %)



Когда-то все это знала, просто для себя, теперь позабывала.



Я не говорю, что это в принципе невозможно) Возможно, но требует очень больших денежных и временных затрат. А такая возможность есть не у каждого. К примеру, недавно интересовалась обучением в Японии - годичный курс языка стоит в районе 12 тыс. долларов. Это без учета перелета, питания, съема жилья и прочих расходов. Просто сами курсы. У меня родители, вместе взятые, получают за год лишь немного больше этой суммы)
Если уезжать работать, то тоже есть свои подводные камни - в Японии довольно сложный порядок получения визы, они туда далеко не всех пускают. Нужно знать язык. Молодых незамужних женщин пускают неохотно - есть сомнения насчет того, чем они будут подрабатывать. Ну и т.п.
С Китаем намного легче, но туда как-то не особо и тянет)



А, ясно) Тогда согласна. Перспектива одинокой старости тут меня тоже пугает.



Ну и ладно ) раз администрация не приходит и не стучит по голове, значит все нормально %)

Сообщение отредактировал Antia - 27-06-2010, 22:29

kat dallas, ага))) вчера подумала и.. сегодня дописала))) спасибо за идею!)))

И....
(скандируя) Фо-то! Фо-то! Фо-то!))))

Сообщение отредактировал белая и пушистая - 27-06-2010, 22:45

Ла-а-адно)) На днях выложу)

Кстати, тут кто-то ранее о салате из свеклы с чесноком писал... так вот, я сейчас именно такой шедевр кулинарного искусства и уплетаю, за компом сидя), если майонез взять легкий, то и калорий немного, правда, кусочек сыра, который я параллельно хомячу - а что, с сыром вкуснее)) - добавляет калорийности этому позднему ужину... да и леший с ним, все рано завтра разгрузочный день запланировала... ежели помру с голоду на одном овощном супе - не поминайте лихом, друзья!)))

Рей
Понимаю ваши мотивы. Мне они вполне близки. Я бы даже отписался в паре тем, да подумал, что не имеет смысла - мне неинтересно дискутировать, сказать своё веское "вя!" и уйти - несолидно и нечестно по отношению к окружающим, а отношусь я хорошо практически ко всем, кто отмечается в разделе, кроме некоторых... индивидуумов... и вследствие равной личной симпатии... ээ... воинствующим сторонам, хотя согласен только с одной - я и молчу, ни к чему мне напряжённость в отношениях с форумчанами, а то ведь многие не могут абстрагировать личность от мнения этой самой личности. Переливать же из пустое в порожнее за четыре года на форуме мне уже надоело. Кстати, именно поэтому никогда не отмечаюсь в темах по изначальной тематике форума, там же не умолкают бури в стакане воды.))) Вон в одной теме девочка, рассуждающая о религии, меня добила - ни понимания вопроса, ни банальной логики, ни, ладно уж, хотя бы грамотности в сообщениях.

kat dallas
И это понимаю, но для меня дело прошлое.) Сейчас предпочту занять себя чем-нибудь более интересным, люди - они создания порой такие утомительные... я не скрою, не против дискутировать, вот с вами, например, вы адекватный собеседник, между нами, вроде бы, несмотря на резкое различие мнений, не было никаких негативных моментов, тогда как это дело частое.))

Лин Тень
Ой, да Рейстлин - яблоко раздора, куда бы оно ни свалилось.)))
Конечно, кому интересны холивары.))

alex_n
Вот-вот-вот! Это абсолютно моя позиция.))




Ещё зануднее - там всё это надо делать руками, дрогнула рука - и конец. Ум тоже может дрогнуть, но уж лучше один ум, чем и рука, и ум. %)


Тут я согласен с Холмсом - зачем помнить ненужную информацию.


Язык можно выучить самостоятельно, потом немного подтянуть, сдать нужные тесты - и нет проблем. Я это взял не с потолка, знаю людей, которым это удавалось... хоть, конечно, это индивидуумы исключительные. А в Китай... о, нет, в Китай ехать не нужно. Но, к слову, а Европа вас чем не устроила, Канада?..

Сообщение отредактировал Танцующий с Тенями - 27-06-2010, 23:09

kat dallas (доедая тарелку макарон с сыром и грудинкой, поглядывая на пустой пакет чипсов и запивая пивом) мне стыдно!)))))))) Зато пусть еще кто скажет, что на диете сижу)))
спаааать!)))))) завтра подъем в 4 часа- всем спокойной ночи!)))))))))
Завтра узнаю, наконец, продалось у меня что на Купале- если да- татуировка на неделе уже будет!))))))))))

Фу, наконец сдала этот кошмарный тест. Спасибо за поддержку. 5 часов - это уже слишком, первые три было еще терпимо, но потом... Результаты придут через месяц, буду молиться, чтобы было больше 80. Честно говоря, не ожидала, что он такой трудный, думала, будет проще.
А по дороге к вокзалу попала под ужасный ливень, воды на одной улице было по пояс, я не преувеличиваю! Конечно, на поезд не успели, пришлось ждать до вечера. Но ливень был классный, люблю такие дожди

Спасибо) Мне всегда были очень интересны люди, чья позиция по каким-то вопросам коренным образом отличается от моей, которые умеют складно свое мнение сформулировать и при этом сохранить адекватность... с этой точки зрения цены вам нет, это не ответный комплимент - это чистая правда))


Эх... а у меня кастрюлька овощного супа в холодильнике - мой рацион на завтра,) в прошлый раз к вечеру этого так называемого разгрузочного дня, я была готова съесть все, что не приколочено,) посмотрим, что завтра будет) надеюсь, мой организм не свалится в нокаут от нехватки энергии), у меня ведь куча дел запланирована.

Танцующий с Тенями



О чем я и говорю - мега-мозги) Я тоже знаю таких, но это скорее исключение из правил, чем правило. А мне, допустим, языки всегда плохо давались)



Хгм.. Европа меня устраивает абсолютно всем, за исключением того, что очень далеко и очень дорого %)) Я же из Владивостока, туда через полмира надо добираться. Ну и азиатские страны как-то ближе и роднее, тем более тут все под боком)

А Китай вовсе не так плох, там действительно можно очень неплохо устроиться) Еще бы язык домучить.. %)

Лужи стремительно высыхают, на небе снова ни облачка... а светофоры, не иначе, попали под электромагнитный удар. Сейчас шел из магазина - на перекрестке все светофоры, и автомобильные, и пешеходные, горят всеми имеющимися лампами. Впору дискотеку устраивать =)

Я до крайности не люблю китайцев. У нас их пол-института. И скажу честно, мне не нравятся эти люди. В отличие от японцев, например. Корейцы тоже. И ничего хорошего от живущих там русских я про Китай не слышал. А мои дядя с тётей занимаются с китайцами бизнесом и часто там бывают, и тоже не то чтобы в восторге.


Ну... ладно уж, мега. Это даже я бы мог, будь у меня побольше терпения. Один мой знакомый выучил все иероглифы за неделю - вот это, конечно, мега... мне бы понадобилось... ну максимум полгода, при постоянной работе - просто я ленивый, отвлекаюсь, тем более что учу самостоятельно ещё два языка плюс к японскому, да ещё собираюсь получить музыкальное образование, наконец, да диплом по декоративно-прикладным где-нибудь.

--------------

В первый раз в жизни, можно сказать, посмотрел клип. В смысле, клип, где имеют место быть непосредственно исполнители, неофициальный и шикарно сделанный, не рип с какого-нибудь сериала или фильма с наложенным аудио-треком. Никогда их не смотрю, не испытывал раньше желания тратить на это время.
Впечатлился. О_о В очередной раз понял, что я помешанный меломан и "визоаудиал". %)

Мрррррр... с надписью "Прекраснейшей"?..

Танцующий с Тенями



А у меня совершенно нет предубеждения к китайцам) У нас их тут по понятным причинам вагон и маленькая тележка, так что часто приходилось сталкиваться и по работе, и по учебе, и в повседневности. Абсолютно нормальные и адекватные люди) А русские, живущие в Китае, наоборот на все лады хвалятся, как они там хорошо устроились. Лично выслушивала двоих, одна осела в Пекине, другая - в Шеньчжене, рядом с Гонконгом. Их абсолютно все устраивает)) Ну и опосредованно много раз слышала.
В Китае довольно высокие зарплаты для приезжих специалистов, и при этом крайне низкие цены. К примеру, за те деньги, за которые в Токио можно арендовать маленькую клетушку типа нашей гостинки, в Пекине можно снять шикарную просторную квартиру-студию. Ну и т.п.



Ммм.. выучить все иероглифы за неделю - это абсолютно нереально, просто по определению %) Для начала, конечно, надо определиться, о каком языке речь идет - о китайском или о японском, но поскольку японцы позаимствовали китайские иероглифы, будем считать, что примерно одно и то же.
В китайском языке около 1500-2000 наиболее часто употребляющихся иероглифов, которые надо знать для того, чтобы считаться элементарно грамотным человеком, уметь читать и писать. Общее же их количество переваливает за 80 тысяч. Я помню, нам говорили, что даже знаменитые китайские мудрецы не знали все иероглифы - может быть, тысяч 40-50, но и то это очень много.
Так что я могу поверить, что знакомый за неделю выучил все ключи - их около 200, если не ошибаюсь. Могу поверить, что он выучил 100, 500, даже 1000 иероглифов, если действительно мега-мозг со способностями к языкам. Но "все иероглифы".. %)
А вообще по поводу языков: это у всех по-разному. Допустим, я бы лучше несколько раз вышку сдавала, чем один раз язык. Ну нет у меня способностей к ним, хоть ты тресни)

Сегодня был чудесный вечер…
Я только что прошлась по ночному городу после выступления Кипелова на открытом воздухе. Это было… потрясающе.
Давно не чувствовала такой измененки сознания. На песне «Я свободен» с меня как будто слетела вся многолетняя шелуха - старые запреты, рамки, комплексы, связи… Я даже не смотрела на сцену, только в вечернее небо… Надо мною было темное облако, а позади - прекрасный закат. Я обычно не слишком романтичный человек, но тут прониклась моментом… Вообще Кипелов – просто потрясающий, его энергетика так меня заряжает… А вот почти все мои друзья сказали, что он лажал, и энергетики не было. Ага… с чего же тогда меня так торкнуло?? Нет, я, конечно, эмпат, но не с пустого же места заражаюсь… Привереды, в общем.
Если бы не пьяное быдло, несколько раз падавшее на меня и подругу и облившее ее пивом, все вообще было бы замечательно. Но из-за них приходилось в самые эмоциональные моменты оборачиваться и следить, чтобы подруга не упала со склона (мы там стояли, чтобы лучше видеть), или меня бы не толкнули.
Кстати, Кипелов спел довольно много песен – я даже не ожидала от бесплатного концерта такого набора. «Я свободен», «Тореро», «Путь в никуда», «Я здесь», «Дыхание тьмы», «Призрачный взвод», «Встань, страх преодолей», «Вавилон». А самое забавное, он спел «Ой, то не вечер» под тяжелую музыку!!! Отожгли))
А после концерта мы с друзьями шли по ночному Иваново и пели песни «Арии»… Эта наша старая традиция, которую я трепетно люблю)) Меня вообще от таких концертов торкает почище алкоголя, которого я не переношу, поэтому я под конец чуть ли подтанцовывать не стала))) Зато мне авторитетно заявили, что у меня потенциально отличный голос и со слухом все нормально! А я то уже было разочаровалась в своих способностях.
Потом они пришли домой, а я пошла дальше одна по ночному городу... Как сэр Макс...
Все было просто отлично, только я жутко устала. Меня как будто прополоскали… Зато это был по-настоящему волшебный концерт) Впрочем, с Арией и Кипеловым всегда так))

Сообщение отредактировал Рей - 28-06-2010, 1:43

Antia
Опять несовпадение миров, ну надо же.))) Странные у нас знакомые, мои оттуда приезжали в ужасе и истериках после долгого там проживания. Вообще-то, Китай большой, я так полагаю, что в разных частях страны жизнь там устроена весьма-таки по-разному.

Ну, я, понятное дело, имел в виду те самые 1000-1500, пропустил слово "основные".) Однако это уже подвиг. %) Тут ещё нужно иметь хорошую зрительную память, вот у меня лучше слуховая. %) Меня, честно говоря, напрягает эта письменность. Грамматика в этих языках не сложна совершенно, но вот письменность... Если там какой-нибудь романский язык я могу освоить за полгода-год, то этот... а вы учите китайский, я так понял? И давно?

Сообщение отредактировал Танцующий с Тенями - 28-06-2010, 1:35

Танцующий с Тенями



Вот именно) Если ездить в маленькие торговые городки Северного Китая типа Суйфуньхэ или Хуньчуня сугубо с целью закупиться дешевым товаром, то, конечно, они произведут не самое приятное впечатление. А вот если покататься по крупным и красивым Пекину, Даляну, Шанхаю, Шеньчженю.. ни одного человека не видела, кто бы ругал) Сама туда давно попасть хочу



Все равно мне это кажется почти нереальным.. и он после этой недели прям-таки свободно оперирует всеми выученными иероглифами? Просто нам во время обучения говорили, что не имеет смысла учить больше 50-100 штук в неделю, иначе все в голове мешается и нифига не запоминается. Правда, у нас и порциями не запомнилось в итоге ))

В китайском грамматика не слишком сложная, это да, но порядок слов меня просто убивал) Препод по китайскому постоянно заставлял говорить какие-то дико изломанные предложения на русском, чтобы запомнить этот порядок. Допустим, "я занимался полуторачасовым спортом" вместо "я занимался спортом в течение полутора часов". И все в таком духе)

У меня зрительная память как раз лучше (:

А китайский я сейчас не учу, а забываю )) Занималась два года в университете, с 3 по 4 курс, даже ходила к носителю языка для отработки произношения, но потом все забросила и уже 3 года как учебник в руки не беру. Надо, конечно, но так ломает.. %)

Ну, мои родственники ездят исключительно в Пекин.) И да, не то чтобы счастливы. Равно как и прочие знакомые, всё-таки учиться по обмену в провинцию никого не понесёт, они вполне себе в респектабельных городах живут.
Но, пока сам там не побываю, в любом случае судить не буду. Однако не хотел бы там жить всё равно. Мне менталитет китайский не близок.



Относительно свободно, да.) Но ему это нужно, он хочет туда уехать, и у него есть возможность. Да и бывал он там. И вообще, юная психика - гибкая штука, память тоже ещё хороша... вот у меня лет в восемнадцать она была куда как лучше.))))



А мне кажется, нормальный порядок слов.)) Относительно. Меньше иностранные сайты читать надо...))))) В любом случае, после немецкого, в котором я так толком этот порядок и не усвоил, уделяя внимание падежам и склонениям, которые меня убивали, мне уже ничто не страшно - там тоже говорится такой бред в прямом переводе...)


А зачем он вам, если вы туда не собираетесь? Если для души, так, кажется, не должно ломать...)
Понимаю, конечно. Самому вон надо взять в руки учебник шведского, но как хочется просто отдохнуть...))

Танцующий с Тенями



Ммм.. ну не знаю, может быть, географическая разница сказывается) Нам китайцы и все китайское как-то ближе и роднее %) Хотя тут тоже очень многие их не любят, надо признать)



Ого себе.. ну это просто юный гений тогда) И если вы имеете в виду, что _таким_ людям легко уехать за границу, то я соглашусь - только где же напастись умеющих выучить базовую часть китайского языка за неделю %) Человек-феномен))

А память - дааа.. эх, где мои 17 лет %) *кряхтит и скрипит суставами*



Не знаю, по-моему, это извращенство %) А немецкий, говорят, сложный )



Ну это единственный вариант поработать/поучиться за границей, который я потяну финансово. Плюс негоже все-таки бросать начатое. Туда и денег, и сил немало вложено %) Упрямство, опять же.

Гум.. предлагаю с такими масштабами флуда по этим вопросам все-таки переползти в личку %))

Иээээх! В офис привезли рулон целлофана с пузыриками. Метра полтора в диаметре. Мне уже кусочек перепал. Я немножко полопал, а остальное на вечер припрятал, как запасливый хомяк.

Вот так. Я, конечно, сильно не надеялась на чудо, но всё же... всё же надеялась. А чуда не будет. А я надеюсь. Всё ещё надеюсь...

На выходные ездила в Томск на ДР друга, который ногу на мотоцикле ломал. Он вполне себе двигается по квартире, правда, на костылях. Пытался напугать меня двадцатисантиметровым шрамом на бедре - не получилось. Мы общались, пели песни, легли спать засветло (в пять), встали в девять, а в двенадцать меня уже вез в сторону Новосибирска на "Жигулях" бывший скрипач, который теперь работает зоотехником в деревне Черная Речка в шести километрах от Томска. Затем меня подобрал масштабный дядя из Барнаула на иномарке а-ля микроавтобус.

Как оказалось, водитель достаточно богат, частенько бывал за границей. Занимается дайвингом - имеет более тысячи погружений. На зиму собирается оформить четырехмесячную поездку в Таиланд всей семьей, чтоб не мерзнуть в сорок градусов, как в эту зиму. До Новосибирска мы ехали 3 часа (за 3,5 часа 250км - новый личный рекорд); почти все время обсуждали морских животных. Особенно меня приколол рассказ водителя, как во время одного погружения прямо над ним завис четырехметровый скат-манта и весь тащился, когда по его телу скользили пузырьки из акваланга (при этом крылья ската мелко вибрировали). Завез меня в город на станцию метро, сам поехал дальше, домой в Барнаул.

А сегодня я в составе бригады промальперов (подвизаюсь там уже неделю, мимо трудовой книжки) мыла окна в восемнадцатиэтажке. После помывки на одиннадцатом этаже внезапно налетела гроза с молниями и шквальным ветром. А я, не забывайте, вишу у стенки на двух веревках, меня мочит дождем и мотыляет ветром. Поскольку за работу громоотводом мне не доплачивают, поехала вниз. Где-то в районе третьего-четвертого этажа на одной веревке оказался узел (узлом было выключено поврежденное место) - пришлось выстегивать спусковое устройство и спускаться на одном. В процессе выстегивания, когда вся нагрузка резко пришлась на вторую веревку, меня подбросило силой упругости на метр вверх, потом опустило силой тяжести - забавный такой мягкий рывочек. Одежда потяжелела килограмма на три; хорошо, что была запасная сухая.

Работа забавная, конечно. Отметила для себя, что высоту я воспринимаю не как метры, которые мне в случае чего вниз лететь, а как красивую картинку. И любуюсь ею.

З.Ы. Эх, видел бы мой учитель по промышленному альпинизму, на каких веревках мы работаем. На них представлены все десять повреждающих факторов - начиная от времени службы (третий год юзаются) до химических повреждений (местами уделаны в гудроне). Плохо бы бедному стало.