Если человек предан кому-то одному, это не означает, что он будет предан так же сильно кому-то другому))
Я предпочитаю мужчин, изначально ориентированных на земные ценности.)

Это противоречит понятию о первобытной мужественности) Мужчина должен радеть за свои интересы (тогда можно со спокойной душой связывать жизнь с таким мужчиной, ибо ежели дама попадет в круг его интересов - вот он, эффект "каменной стены")), а не за интересы божества, которому хрен знает, что в его божественную голову взбредет.) )

Есть чуйка, что нихрена это не первобытная мужественность. Ибо если кто-то такой весь из себя первобытный и при этом радеет за свои интересы, то, вероятнее всего, интерес этот заключается в "пожрать, оставить потомство". В этой исключительно сложной схеме женщине как постоянной спутнице может и не найтись места.

А вообще, если все связывать с земным интересом, то клирики обычно пользуются серьезным уважением и влиянием в своей местности. Это вам не какой-то лох позорный, которому большие дяди приказали убить того, запытать сего А уж в мире, где бог есть - клирики "жеще, удары реще".

Сообщение отредактировал Оргрим Молот Судьбы - 21-10-2010, 13:14

(с) Cordaf

Пруфлинк

Добавлено:
Мне, например, Фзоул очень симпатичен как личность - разве не круто быть жрецом бога Тирании? Сколько нужно всего знать и уметь.

Zu-l-karnain, кстати, в отсоветованном Вам в соответствующей теме Icewind Dale II тоже была возможность дружеской беседы с одним из жрецов Бейна, который делал небольшой дискурс в особенности социальной этики бэйнитов. Тоже, как бы, хотя и жёстко, но не брутально-маниакально, как многие бы представляли. ) Он, впрочем, почти повторял процитированное. Там упор был именно на принципе "сила сквозь испытания", нежили "воруй-убивай".

Воруй-убивай ... Это же Lawful Evil божество, Бейн, и такого мелкого крысячества не одобряет. Если воровать, то весь стабфонд, если убивать, то силами тайной полиции.


Если серьезно, то эта идея вообщем-то очень сильно напоминает либертарную (подчеркиваю, именно либертарную, не либеральную) философию. Тоже самое можно прочитать в интервью с "Черным цветом" - была где-то серия "интервью" со всеми цветами Magic: The Gathering.

Однако мы маленько оффтопим. Я жажду ответа Kat Dallas.

По поводу?))

по поводу поста номер 223. Вроде там показан интересующий Вас тип мужчин и при этом клерики. и

Вы знаете, наверное, я пытаюсь подогнать какую-то реальную базу под свои необъяснимые заморочки.)
Почему-то, когда я думаю о чрезмерно религиозном мужчине, мужчине, служащем божеству и связанном с божеством, он сразу же теряет массу баллов в моих глазах, невзирая на все остальные достоинства.
Может, потому что мне не по себе от мысли, что этот мужчина не сам по себе, а в тандеме с высшей сущностью?

То есть даже если это сатанист, который считает, что лучше всего послужит Аццкому Сотоне завоевав мир и сделав 99% жителей земли своими рабами? такой мрачный накачанный тип с ритуальными татуировками и говорящий на 10 мертвых языках?

Привлекательная картина) Но, ежели вычеркнуть из это списка Аццкого Сотону, будет гораздо лучше.
Собственно, если мужчина служит божеству бескорыстно, из чистой веры - это чрезмерная зацикленность на религии, что не приветствуется. Приветствуется чрезмерная зацикленность на мне и нашем благополучии)
Если же он служит божеству и от божества получает печеньки, то невольно напрашивается вопрос "а чего ты, родимый, стОишь сам по себе, без этой мега-крыши и мега-печенек?")
И, упаси боже, ежели он еще и какой-нибудь балахон напялит...)

Т.е. "любовный треугольник" напрягает?


*с невинной любознательностью в голосе* А почему? Потому что:

Ммм, вроде бы оно идею Зулкарнайна неким боком подтверждает (тем, где речи о сыновней позиции не идет). Но кто бы знал, как я, человек, глубоко переживающий ценность идей, не люблю социальный дарвинизм. *в сторону, ворчливо* Мамонты, хренамонты... скучно же. Не в порядке наезда, а исключительно альтернативного примера ради. Чтобы действительность не описывали единственной теорией.

Сообщение отредактировал Серый Всадник - 21-10-2010, 23:48

Ну как бы Сотона его наверное не случайно избрал. А чем балахон не нравится?

Но вообще зацикленность на Вас и Вашем благополучии... таки опять же, тут можно говорить категориями "послушного сына" и "мужа".


Вот интересно, кажется, читал я когда-то в школе штуку, которая называлась "Сид". Написал ее не то Корнель, не то Рассин.. я не силен в филологии.

короче, суть была в том, что это было классицистическое произведение, где ГГ решал, что защитить честь своего отца для него важнее, чем союз с приглянувшейся тетушкой. Там была даже какая-то фраза пафосная типа "о счастье сын думать не имеет права, когда помрачена отеческая слава" (или как-то так).
И вроде даже откинуться ради этого готов. И еще несколько веков назад это считалось четким подходом, за который пацаны на районе.. то есть рыцари на аллоде уважали.
И вроде бы даже первое поколение американо-итальянских мафиози жило по таким же принципам.

Это тоже совсем не катит? Мысль, что в перспективе некоторый коллективизм позволит ему стать главным охотником и таскать вам еще больше печенек не закрадывается?

Категорически не приемлю мужчин в балахонах.) Неэстетично и несексуально.


Возможно)) Божество в данном случае выполняет роль третьего лишнего)

Понимаете, на мой взгляд, служить божеству - это не совсем то, что просто за деньги, печеньки и прочие радости служить, скажем, королю или Всемирной Лиге Зеленых Гуманоидов. Служение божеству затрагивает духовную сферу. Это вселяет некую неуверенность в адекватном поведении человека. Что, если интересы божества пойдут вразрез с его собственными и моими интересами? "Бог велел мне прирезать три десятка младенцев, а потом полгода восстанавливать энергетический баланс, служа козопасом на горных склонах"?) Божества непредсказуемы, мало ли, что им в голову взбредет, а этот жреческий чудик, видите ли, должен исполнять их волю.) Это если речь идет о мирах, где боги активно действуют.
Ну, а ежели говорить о мире, типа нашего, мы возвращаемся к вопросы чрезмерной сдвинутости на религии, с которой пользы - ноль.

Так уж получается, что вечно я на этом форуме в оффтопы лезу. Ну да ладно - я же все-таки оффтопный орк, а не тематический, мне можно


http://www.youtube.com/watch?v=GHQLD2aytHE

*Латентный гомосексуалист во мне томно вздыхает и хлопает в ладоши. Какие мущщины! *


Все же для приличия скажем чего-нибудь по теме.

Как я понимаю (я совершенно не знаток Фаэруна и Плейнскейпа, впрочем), очень редко в фэнтези встречаются принципиально непостигаемые боги. Обычно это боги конкретных явлений, с выстроенной линией поведения и сравнительно предсказуемые. И, как правило, эти фэнтезийные боги не устраивают своим жрецам и пастве мучения Иова. Так что в этом плане спутница жреца должна быть, по идее, в относительной безопасности. Другое дело, что ее, вместе с любимым, могут замочить/запытать/попробовать охмурить последователи иного бога, которым их божество велел истребить всех неверных. Но это и для других фэнтезийных классов характерно.

Очеловеченные боги типа греческого пантеона, по образу которых очень часто выглядят фэнтезийные божества (предстают в виде гуманоидов, собачатся друг с другом, вмешиваются в дела смертных) довольно часто устраивают своим последователям и просто людишкам нехорошие вещи.

Очень известная фраза, не помню откуда: "Боги ревнивы".

да ладно вам! если мантия по телу сшита, и фигура у мужчины что надо - то все ок))))
хотя церковников тоже не люблю... ну их, они больше все фанатики
какие-т...

из Греческой мифологии)))

Да не мужская это одежда, на мой взгляд) Может, я в этом плане предвзята и консервативна, но нормальный мужчина на себя такое нечто не напялит)) Балахон способен испортить даже самую красивую фигуру.

так что там насчет Сида и сицилийских кланов? сорри за навязчивость, если что.


у меня такая мысль, что клерики не нравятся как раз вопреки очень хорошему карьерному потенциалу. и вот хочется понять, что такого в древних структурах женской психики так их отторгает.
Вообще, тут есть и оборотная сторона - целибат тоже известная тема и она появилась вроде бы задолго до христианства.



Кат Даллас, а что насчет жреца Имхотепа из "Муммии"? Вроде бы был очень колоритный такой мужчина и себя и свою Анк Сунамун (или как ее там) любил гораздо больше богов.

Паладин!
Бывают излишне правильными и идейными, но это, при необходимости, поправимо

Топикстартер зря наехал на клериков.
Если не фанатик и не посвятил себя какому-нибудь совсем отвратительному Богу, то что-то в этом есть...

А друиды, как правило, все в почтенном возрасте. Лучше не беспокоить

Зато воры, барды и прочие бродяги рассматриваются только как собутыльники

Сообщение отредактировал Olic - 22-10-2010, 11:52

ну почему же?) не испортит) красивый то... ака у золотка)

а вообще.. смотрю на список и думаю кто ж там лучший... наверно просто современный такой парень...рокер) но не псих