И то правда... "Серебряная калоша" тоже премия...)))

а вообще маг наверно прифигел бы увидев этот форум где половина тем о нем. И столько споров. Правда потом назвал бы всех идиотами и смылся. Хех)

А персонажа-то что защищать? Вот ему, подумать можно, что-то угрожает.

Ну нет, конечно, Чикатило немного не то.
Вообщем-то, скорее Рейстлин по психологии похож на террориста-смертника и пожалуй что Адольфа Гитлера.
.... фактически он обвязался божественным поясом шахида и подорвал всю вселенную...

Помочь фанатам, что ли ...
А какие у нас критерии удачи нынче? Кто там не неудачник? Карамон, который, как показала практика, способен владеть армиями, но умерший простым трактирщиком? И то, если бы его брат не вытащил его из запоя, из него бы даже трактирщика не вышло. Танис, которого вышибли из Квалинести, и который погиб совершенно по дурацки? Стурм, который победы не увидел вовсе? С кем мы Рейстлина сравниваем, называя его неудачником?

Человек шел к цели. В некоторый момент он понял, что цель - дурная. Да, поздно понял. Но понял же. Лучше поздно, чем никогда. А то, что ему повезло, что за него Паладайн заступился, ну дык он это, по-моему, вполне заслужил несколькими годами ранее, когда "выпнул" Такхизис обратно в Бездну.

Ну а если брать Рейстлина после Бездны (в ДЛП), то там он вообще замечательнейший

Мне иногда кажется, что у вас есть легкая самоидентификация с пост-бездновским Рейстлином. Но я не уверен, и прямо ничего не говорю, к тому же банхаммер здесь обещали не метать.

Ни с кем)
Неудачник, на мой взгляд - это тот, кто потерпел неудачу в реализации целей "всей своей жизни", то есть чего-то, безмерно важного для него самого. Именно для него.

Рейстлин чего хотел? Стать крутым магом и богом.
Причем богом не абы каким, раз расклад на будущее, увиденный в бездне, его не устроил.) То есть он хотел стать не ущербным косеньким божеством, которое только ломать умеет, а полноценным богом.) Не получилось настолько, что аж сам прифигел.

А в его магических достижения заслуг Фиста, по-моему, больше, чем его собственных. Без почтенного пожилого мага наш юный волшебник еще на испытании загнулся бы, историю их сотрудничества в демисезонных драконах мы знаем (взять хоть око дракона и Сильванести), да и архимагом он стал на основе знаний и умений Фиста. Не шибко-то круто...)

Я бы сказал, что в итоге он свои ценности пересмотрел (см. ДЛП), поэтому это перестало быть делом "всей его жизни".

нет. в Втором Поколении сканно чт оон и сам бы справился при большом желании.

Там он уже как бы не очень живой. И не пересмотрел он ценности, а скорее "жизнь обломала".
Кстати, я вот задумался и думаю,что в конце Испытания Близнецов он пожертвовал собой только из-за шока, а не от каких-то благородных побуждений. Строго говоря, как бы ему ничего не помешало бы прикончить Такхизис и на этом остановиться. Ну кроме тараканов ничего не мешало в смысле.

Дааа..как назло отрубили Инет и столько пропустил Ладно, счас поем, соберусь и в бой Но для начала:

Ну, если на фоне остальных белых и пушистых, то да. В жизни, знаете, полно уродов, так что они не столь интересны. А вот в компании всех из себя положительных героев, белая (или черная ) ворона Рейстлин смотрится гораздо интереснее.

Смотря что иметь ввиду под словом "весело". Если всякие там шуточки, да бугагашечки, то круче Таса вообще нет никого. Рейст - парень серьезный лишнего не болтает.

Сообщение отредактировал Olegovich - 1-11-2010, 18:44

Olegovich, если честно, наверное, просто мы не так много людей знаем, для которых "весело" - это плеваться кровью, хамить по поводу и без, кинуть всех, накреативить живчиков, поставить тату ученику и побежать в прошлое кормить собой главу тёмного пантеона. )
А Таса едва ли именно шутник. В большей степени его поведение не из желания приколоться, а просто из исключительной непосредственности личности.

Сообщение отредактировал Axius - 1-11-2010, 19:04

не, почему) иногда и он прикалывается. ТОлько юмор чаще черный. Хотя по мне так я этот юмор тоже уважаю)


Точно! все ж остальные Герои Копья Гуды. А этот хоть один Evil. И то веселее и интереснее читать. Какая то загадка в его поведении. а остальные предсказуемы)

Сообщение отредактировал Storm - 1-11-2010, 19:07

Ну, плеваться кровью и хамить, это так мелкие подробности; с живчиками, ну если снять это на видео, получится неплохой black metal клип ; а вот процесс "постановки тату" - это да, читал на одном дыхании.
Насчет Таса, согласен. Приколист он по жизни.

Сообщение отредактировал Olegovich - 1-11-2010, 19:34

Пересмотрел он их ровно после того, как облажался (пардон за стиль и слог)), так что вряд ли это можно считать за смену приоритетов.)

Собственно, я с вами абсолютно согласна.
Как я уже где-то говорила, Рейстлин предполагал два возможных варианта развития событий - "наши победили!" или "наши проиграли...", а тут косым боком вылез третий вариант - "наши победили, но лучше бы проиграли...")

Я помню, как Пар-Салиан говорил, что Рейстлина подвело слабое здоровье, но это в ТЛ было, про второе поколение не помню. Мне кажется, если бы мог, он справился бы, уверена, желание у него ох, какое большое, наличествовало.)

Опять же в ТЛ на фразу Пар-Салиана о том, что Рейстлин заключил союз с Фистом по доброй воле и вполне мог отказаться, тот возражает: "И что потом? Умереть с честью? Какой же это выбор? Я хотел жить и совершенствоваться в своем искусстве."
То есть, он сам признает, что альтернативой союзу с почтенным мудрым Фистом была только смерть.

Отвечу на более ранние посты. Кажется возникает много недопонимания.
Так обругивают-то его не как персонажа, а как человека. Я могу сказать "не люблю такого-то персонажа за такие-то качества". Это не означает что я ненавижу данного персонажа, постоянно представляю как его пытают разными способами, и потом мне это снится. Это означает, что в жизни мне эти качества у людей не нравятся. Всё.
Как персонаж - это шкала интересности. А с этим кажется практически никто не спорит. Так что как персонажа его защищать нечего)

Вот смотрите. Например вам в жизни нравятся храбрые и умные люди. И вы читаете книгу про трусливого и глупого, но смешного человека. Читать вам может быть интересно. При этом вы смотрите на его качества, и делаете вывод "в реале мне бы такой человек не понравился". Тоже самое с "Рейстлин как человек". Конечно разных качеств много намешано, но я не вижу как это мешает сделать вывод, оценивая таким же образом. Даже если предположить, что точно такого же коктейля качеств в реальности быть не может(что, как уже говорили, весьма сомнительно).

Когда я просматривал форум, правда достаточно поверхностно, присмотрелся к основным причинам споров. Если говорят "Мне было интересно читать про Рейстлина", споров не возникает. Если говорят "Мне нравятся в Рейстлине ум и целеустремленность", тоже. И даже если говорят "Рейстлин бросил брата на тонущем корабле, хотя мог бы попытаться спасти, и правильно сделал!", споров практически не возникает, потому что тут вопрос мировоззрения.

Долгие эмоциональные многочисленные споры возникают при появлении защитников Рейстлина с "Тайдом". "Рейстлин хамил - окружающие виноваты. Рейстлин бросил всех на корабле умирать - любой здравомыслящий человек поступил бы так же. Крисании мозг заморочил - виновата Крисания что клюнула. Бупу пожалел - *слезы умиления* какой замечательный человек!".
То-есть упорные попытки найти оправдания поступкам, которые считаются нехорошими(причем как бе соглашаясь что они нехорошие), но мол он этого не делал, не так поняли, или что в его-то случае как раз можно\не было выбора. И напротив раздувание любого *положительного* поступка до деяния, заслуживающего как минимум ордена и хвалебных песнопений.

Сейчас этого меньше, но как я понимаю и в целом раздел DL гораздо менее популярен. И суть в том, что всё же Рейстлин иногда оказывает на людей потрясающее влияние.

а на кой Чемош его ассоцировать с реальными людьми?! это идиотизм.


люди это люди. Рейстлин это Рейстлин. Эт разное)


я не переношу персонажей на реал. Никогда.


Боги! но ВИНЫ С САМОГО МАГА МЫ НЕ СНИМАЕМ ПРИ ЭТОМ!!!!!!

Сообщение отредактировал Storm - 1-11-2010, 22:49

Ну разумеется он замечательный! За это и любим.

Olegovich
+500)))) гениально)))

Storm, скажите, Вы реально что ли не в состоянии осознать, что Рейстлин - это не вещь в себе, а образ, составленный сочетанием *реальных* качеств, и что поскольку-постольку уникально только само сочетание, а никак не качества?