Ага, временами это ненависть, хотя, бывает, и неприязнь. Ещё иногда это бывает чувство голода или даже шестое чувство, что что-то не так и, кажется, кто-то забыл выключить плиту. Простите.
tortuga, а что есть "общение" в вашем понимании и чем оно отличается от вашего понимания "дружбы", в таком случае?

Jessica K Kowton, пример простого общения я наблюдаю в своем универе. одногрупники могут в перерыв о чем-то поговорить с одногрупницами, при этом не общаясь за пределами универа

tortuga, а на вторую половину вопроса ответьте тоже, пожалуйста.

То бишь, если я уже тринадцать лет дружу с симпатичным мужчиной, то, по закону вселенной, в результате мы непременно должны заняться плотскими утехами или, как минимум, этого возжелать?)
Опять же, я не понимаю, каким образом даже возникшие легкие игривые порывы могут помешать дружбе, при условии, что оба - здравомыслящие люди и не хотят приносить дружбу в жертву разгулявшейся физиологии)

Че то я вас всех не пойму ... Вы спорите , обличаете , указываете на недостатки ! И делаете это на столько нагло, что просто жуть... Большая ко всем просьба если не согласны с высказыванием , критекуйте помягче Идет ?

Просто здесь присутствует энное количество людей, на опыте убедившихся в возможности дружбы между мужчиной и женщиной. Не заходящей дальше галантности/флирта.

А насчет критиковать помягче - Вы, пока что, не предъявили ничего, что можно критиковать. Только тезис, легко опровергаемый контрпримерами.

Интересно, где уважаемый Совралиан узрел наглость? Я, конечно, существо близорукое и могла не разглядеть, но вроде никто не сказал ничего из разряда "Если ты только и можешь, что дружить с противоположным полом, то ты тупой импотент/жирная уродливая корова."

Просто человечество несколько разочаровалось в дружбе. Такими темпами можно дойти до утверждения, что даже дружбы мужчины с мужчиной быть не может - рано или поздно один у другого бабу уведёт... или вдруг станет геем, и тогда...

Напоминаю, что не стоит указывать другим, как себя вести, если Вы не модератор.

А если ты скажешь, что луна сделана из зеленого сыра, все должны относиться к этому высказыванию мягко?)
Чем в качестве примера женско-мужской дружбы не годится ситуация "две пары дружат меж собой без всяких намеков на свингерство", не говоря об остальных предложенных вариантах?

Halgar Fenrirsson

Сдается мне, что тут конечно же огромное влияние оказывает окружение... мне вот просто интересно, что было бы, если бы два вот таких закадычных друга противоположного пола оказались бы на необитаемом острове - в полном отрыве от прочего общества и от прочей жизни?... %)))

Сообщение отредактировал Сергей Ворон - 8-11-2011, 17:28

Сергей Ворон, вот не стала бы делать выводы на основании подобной ситуации - поскольку она во-первых экстремальна, а во-вторых - крайне редка...

Ева: Адамчик, ты меня любишь?
Адам, мрачно: А кого!?

Эгильсдоттир
Да вот я бы тоже не стал... сам задался этим вопросом и сам же умудрился себя в тупик поставить %)))

Halgar Fenrirsson
Ну не факт, не факт...это может быть взаимовыгодное сосуществование, но в подобных условиях... не знаю.

Зависит от темперамента и наличия чувств к кому-либо другому.) Если один из них (или оба они) влюблен в кого-то другого и в сексе ради секса не заинтересован, то ничего не будет) А ежели сердца свободны, а тела жаждут... ну, всякое бывает)

Мы из всей темы пару вещей так и не поняли:
1. Почему любовь и дружба - взаимоисключащи? В нашем представлении, например, любовь - разновидность чувства, дружба - разновидность межличностного отношения. Дружбы нет между теми двумя, из который хотя бы один считает её отсутствующей; тогда как носителем чувства является человеко-единица. Т.о. это понятия не противоположные, но вообще несопоставимые.
2. Почему дружбу исключает взаимопомощь в удовлетворении естественных физиологических потребностей? Вроде для друзей естественно помогать друг другу. : )

Сообщение отредактировал Axius - 9-11-2011, 1:05

Я, наверное, слишком молода, чтобы судить по собственному опыту, но у меня в группе 6 парней, и со всеми я дружу, не испытывая к ним чего-либо большего, чем просто дружба. Они же, если даже и испытывают, никогда этого не проявляли ни словом, ни жестом, а чужая душа, как известно, потемки.
Самый лучший друг вообще воспринимается как член семьи, старший брат (что не мешает преподам над нами прикалываться)).
Это же не значит, что у всех нас отклонения в сексуальном плане, нэ?

Для большинства моих знакомых (но не для меня) это так. Особенно много из-за этого у меня было конфликтов с моими молодыми людьми (теперь уже бывшими). Как сказал один мой так бывший: "друг - это тот, с кем можно поболтать, выпить пива, кто в драке прикроет. А девушка - это чтобы дома сидела, супы варила и мурлыкала под боком". То есть любовь у большинства людей исключает дружбу. На основании этого они исключают из дружбы любовь.

Хотя, по-моему, одно без другого существовать не может в принципе.


"Друг - существо бесполое" (с). Секс между друзьями рано или поздно перетечёт в какое-нибудь иное состояние. И либо это будут качественные, крепкие и радостные отношения между мужчиной и женщиной (идеальный брак), либо они скоро развалятся (например, потому что она хочет большего, а его устраивает "дружеское отношение"). Это рискованно, можно очень осложнить себе этим жизнь. Хотя, есть и исключения, конечно.

Лично у меня большинство близких друзей - парни, с девушками я гораздо меньше общаюсь. Мне с парнями проще, у многих я уже "свой в доску". И это совершенно не исключает физического влечения. Просто они мне гораздо нужнее, как хорошие друзья, а не как сомнительный вариант для снятия напряжения.

Есть мнение, что, если внезапно это так, то это исключительно проблема психологических и социальных стереотипов этого большинства, а никакое не долженствование, закономерность или обязательство. След-но, это проблема не любви и дружбы, а частного сознания.


Или очень поздно. Или никогда. Не перетечёт. Бесчувственные этим не занимаются? ) Если вдруг хотите чисто наше мнение: если бы любовь была непременным условием физи(ологи)ческого контакта - мир бы уже давно был вымершим; если она была следствием - вряд ли кому доводилось слышать этажом выше звон бьющейся посуды и истошную ругань, или быть свидетелем множеству других раздражающих проявлений межгендерной коммуникации.
А "захотеть большего" можно внезапно и без этого: это происходит не потому что "кто-то с кем-то", а из-за изначальной недостаточной честности с собой относительно собственных потребностей.

Сообщение отредактировал Axius - 18-11-2011, 1:51

Axius:


Ну, я об этом, собственно, и говорила. Но любовь и дружба - продукты человеческой жизнидеятельности, а значит напрямую зависят от мнения людей по их поводу.


Если им повезёт, и оно просто не успеет "перетечь". Или если они те самые бесчуственные.

Я не говорила, что любовь причина или следствие чего-то. По мне, так она вообще не показатель. Но что есть дружеский секс? Это "секс+дружба", то есть самая верная формула любви. А если любви при этом не возникает, но отношения длятся достаточно долго, может возникнуть ненависть.


То есть, можно говорить о явном большинстве.

Я всегда в своих суждениях оставляю место для исключений. Я говорю о большинстве, и чисто со своей точки зрения. Но у меня было много возможностей понаблюдать, чтобы придти к вышеназванным итогам.

Существует. Я сама яркий образец девушки, у которой много хороших друзей-парней. И у меня есть подруги, у которых в свою очередь есть друзья-парни. Если это действительно дружба - то пол друга значения не имеет, а если это просто знакомство/флирт/поиск половинки то и о дружбе тут говорить нечего.