Но в моем доме ими пользоваться, тем не менее, запрещено. И я подозреваю, что это кое-что говорит об их безопасности. : )
К тому же от них воняет, собственно, керосином.

Ну тут-то контраст не такой страшный получается. В России отопление вполне может стоить около тысячи в месяц (тут от размера квартиры зависит), при этом поскольку плата усредняется на весь год, эту тысячу приходится платить и летом. Если прибавить сюда собственно плату за электроэнергию, то разница получается всего раза в 2-2,5, что уже выглядит не так сильно.

Добавлено:

У нас в общежитии было запрещено пользоваться электроплитками

Alaric
Cordaf
А у нас на работе, к примеру, запрещено пользоваться электрочайниками в любых помещениях, кроме тех, где разрешено... ну, т.е. в спец. "чайных" комнатах ))))


И опять мы приходим к тому, что в Японии цены и суммы ЗП выше наших в эти 2-2.5 раза... т.е., в общем-то, если не сравнивать конкретные цифры, то сопоставимо))

Сообщение отредактировал Сергей Ворон - 18-11-2011, 14:27

Так ведь и не от хорошей жизни запрещено: они дают такую пиковую нагрузку на сети, что, если поставить в каждой комнате по плите и чайнику, владельцы общежития разорятся на одной только проводке. Это не считая пожаров.) Обычно за такими запретами стоит-таки какая-никакая техника безопасности. : ) Вот я и думаю.

Сама по себе цена меня пока не очень пугает: я дома в самом холодном месяце почти 3,5 тысячи за одно только отопление отдавал.) Но местные делают страшные глаза. Время покажет, действительно ли все так плохо.

Оказывается, совсем неподалеку от дома есть раменная, где работает токийский Мохи Фаа.) Очень суровый повар: все то время, пока этот прекрасный дядя готовил рамен, меня не покидало ощущение, что он вот-вот стукнет меня по голове своей громадной поварешкой.

А он в итоге ходил-ходил сумрачно возле плит, а затем внезапно вышел, хмуро подарил два банана, буркнув, чтобы мы обязательно заходили еще - и спрятался обратно за стойку, приняв первоначальный грозный вид.

Да и рамен прекрасный.)

Сообщение отредактировал Cordaf - 18-11-2011, 16:15

Cordaf
Иностранцев не любит? Или просто... манера такая?

Ты не читал Фрая? : ) Манера такая, конечно: "единственное место в городе, где тебя не только вкусно накормят, но еще и хорошенько отчитают за те же деньги".)

Мне очень понравилось в этой раменной - и именно благодаря этому хмурому дяде.

Здорово ))
Не, Фрая не читал ))

По-моему, Аинти - это несколько из другой оперы. Но я бы тоже с удовольствием к такому дядьке зашла.

Точно, Мохи Фаа. Что-то я совсем плохой стал - главное забываю.(

Угу, помнится, у нас в студобщаге от масляных электрообогревателей, включенных на полную мощность, розетки плавились в два счета.

Некоторое время назад я уже готова была со всей уверенностью утверждать, что наткнулась-таки на невежливого японца (кажется, единственного во всей стране). Зашли поесть в раменную рядом с новым жильем, а там дядька, который сразу и повар, и официант, и хозяин, здесь это распространено в маленьких заведениях. Так вот, этот дядька был хмур, молчалив и, как мне тогда показалось, злобен. Никаких тебе: "Добро пожаловать!", "Возвращайтесь к нам еще!" и т. п., как тут принято. Молча зыркал на нас из-за стойки. Но рамен был очень вкусный, поэтому решили зайти еще. И в итоге поняли-таки, в чем дело. У дяди там, судя по всему, маленькое заведение с постоянными посетителями, где все уже давно друг друга знают. Когда заходит кто-то, они обмениваются фразочками, я не понимаю смысла того, что они говорят, но готова побиться об заклад, что это что-то вроде: "Привет, старина, где пропадал, сто лет тебя не видел") А тут притащились два каких-то незнакомых лица, да еще и иностранцы. Конечно, дядька прифигел)

В общем, теперь мы у него одни из любимых посетителей. Он бесплатно подкармливает нас разными добряками, то кимчи, то тофу. Бананы каждый раз на десерт с собой дает) Причем при всем этом все еще пытается делать вид, что он строгий: молча, с суровым видом брякнет на стол что-нибудь рядом с нами, сразу уйдет за стойку, там сделает вид, что чем-то сильно занят, и, возясь, будет косить глазом в нашу сторону) Мы, не будучи уверены, можно ли это брать, вежливо спросим, он уронит что-то вроде: "Да, ешьте" и будет при этом пытаться скрыть улыбку)

Сегодня спросил нас наконец, из какой мы страны. После этого переключил телевизор в кафешке на чемпионат мира по фигурному катанию, который в Москве проходит. Причем это опять же, типа не для нас, а просто так. Но взглядом в нашу сторону косил) Когда я подалась чуть в сторону экрана, пытаясь прочитать имя нашей спортсменки, написанное катаканой, он так понял, что мне плохо слышно, и звук прибавил, при этом опять же старательно делая вид, что это не для нас, а так, просто. Но я же замечаю такие штуки)

В общем, оказался очень милый, несколько застенчивый и нарочито суровый дяденька, но вся эта суровость у него шита белыми нитками) Беру свои слова назад - грубых, невежливых, да и вообще плохих японцев, кажется, не существует в природе)

Когда приезжала, были у меня некоторые опасения насчет отношения к русским. Ну, курильский вопрос между нами не решен, да и вообще. Однако же нет, тут к нам относятся ровно точно также, как и к любым другим иностранцам - предупредительно, внимательно и с вежливым, искренним любопыством. Ну, разумеется, если вести себя по-нормальному)

В общем, японцы - клевая нация) Люблю их. И пока ни разу с сложившемся мнении не разочаровалась

Сообщение отредактировал Antia - 25-11-2011, 16:57

))) вот поверишь, нет, я с этой нацией знаком только по книжками...ну и еще по блогам некоторых из них, но даже так, я уже в восторге от них. Мне кажется нам у них многому можно было бы поучиться)))))

Да, они очень хорошие, и у них действительно много чему можно поучиться. Но не без недостатков) И люди, и быт. Просто я так часто стала сталкиваться с излишней идеализацией Японии, люди порой на полном серьезе утверждают, что Россия - "ад", а Япония, соответственно, чуть ли не рай земной. Причем обычно люди, которые сами тут ни разу не были, и судят в основном по телепередачам и аниме. Мне это так странно и смешно бывает порой) Ну, я не про конкретную беседу, а вообще. Тогда я типа я веду сводки из рая в ад, хехе) Поражаюсь, что есть люди, которые могут серьезно так считать) Просто что-то много их на просторах ЖЖ попадается в последнее время

Сообщение отредактировал Antia - 29-11-2011, 17:06

Antia
Ой, это нормальная позиция людей... очень многих людей "хорошо там, где нас нет" называется =)))

А я вот, как уже говорил, вряд ли бы смог там долго жить, но навещать эту страну - с удовольствием готов =)))

Вот это, я считаю, самый верный подход))

Просто, эм, несколько утомляют жопоголики, которые очень любят заводить песню "как же ты, наверное, рада, что наконец вырвалась в НОРМАЛЬНУЮ страну, теперь хоть поживешь как человек" и т.п. И таких довольно много) Блин..)))

А вот повсеместно распространено мнение, что японцы очень неприязненно в целом относятся к иностранцам, пренебрежительно и всё такое.) Но, я так понимаю, исходя из вашего опыта, это, тем не менее, совсем не так?)

Танцующий с Тенями

Ммм, как бы вам так сказать, тут все довольно тонко.. Дикриминация, безусловно, есть, довольно большая. Но, во-первых, по отношению к своим же тоже есть - к женщинах, к буракуминам (слышали про таких? При всей приветливости японцев здесь это запретная тема, почти табу, они сильно оскорбляются, если об этом упомянуть. Получается по сути, что в современной Японии сохраняются пережитки кастовой системы, они очень не хотят этого признавать). Во-вторых, дискриминация скрытая, завуалированная обычно. Здесь вам вряд ли скажут прямо в лицо, что, мол, понаехали тут, проклятые гайдзины (хотя и такое бывает, пару раз слышала, в смысле, не в свой адрес, от других слышала, что им подобное высказывали). Но, допустим, на работу устроиться гораздо сложнее, на учебу поступить, если конкурс наравне с японцами -тоже. К примеру, при поступлении они в языковых тестах дают такие ньюансы языка, которые может знать только носитель, их нет, допустим, в Нореку Шикен, на которых всех иностранцев натаскивают. Мне на это жаловалась девочка, у которой очень хороший уровень языка, она практически в самой лучшей группе у нас учится, но тесты она в итоге все-таки завалила. При попытках устроиться на работу японцы найдут 1000 и одну причину, чтобы вежливо тебе отказать, вплоть до мелочей, что называется, лишь бы повод был. С жильем тоже - допустим, когда мы искали съемную квартиру, нам иногда так и говорили, что, мол, простите, это квартира только для японцев, здесь хозяин не хочет гайдзинам сдавать, а здесь соседи не хотят рядом с обезьянками иностранцами жить. Те русские, которые здесь долго живут, уже хорошо это на себе прочувствовали, поэтому у них не слишком много иллюзий насчет Японии) У них же, допустим, я читала, что даже если ты тут осядешь, заключишь брак с японским гражданином и проживешь 10/20/30 лет - все равно до конца жизни ты для них чужак. И некоторые люди, чаще всего дети, конечно, будут спокойно вслух обсуждать тебя и твою манеру одеваться, будучи в полной уверенности, что обезьянка не может выучить сложный японский язык, поэтому ты их не понимаешь) Ну и т.п. Довольно высокомерная нация, на самом деле. И отношение к иностранцу частенько - это снисходительное, а то и несколько презрительное любопытство. Свысока, в общем. Но вежливость и манеры при этом безукоризнены)

Придумала слово, которое все это в себе сочетает. Покровительственно, вот) Т.е. если ты на улице у японца спросишь, как пройти туда-то, то он может даже пойти тебя лично туда проводить (или дорогу показать), частично потому, что они просто добрые и их учили, что помогать людям - это хорошо, а частично потому, что куда ж ты, дурачок, без него, пропадешь же)

В общем, русских, которые долго здесь живут, это уже очень раздражает, даже порой из-за этого уезжают обратно, а меня пока не парит, потому что на данном этапе быть дурачком-иностранцем, которому помогают и снисходительно прощают косяки, очень даже выгодно)

А, ну и еще, японцам часто очень забавен японский язык, на котором говорят иностранцы. Там же куча уровней вежливости и прочих ньюансов, а глупые гайдзины типа говорят "как маленькая девочка". Но это совершенно беззлобно. И не в лицо, конечно, в лицо даже за единственное произнесенное слово будут хвалить, как хорошо вы знаете японский)

Трактат вышел) В общем, где-то вот так, да)

Сообщение отредактировал Antia - 2-12-2011, 4:10

Antia

Мне вот наоборот очень нравятся эти все чан, сан, сенпай и прочие гхм... куны. По мне, так нам такого не хватает, вот =)))


Но это же замечательно! =) Мне вот нравится такой подход...

...а еще мне в них нравится тот факт, что они умеют не обременять друг-друга своими проблемами и делами. Жаль многие наши не понимают этого, когда пребывают там - все же, четкая вертикально-иерархическая линия общества имеет свои плюсы, имхо

P.S. кстати, я вот что хотел спросить - слово 先輩 принято употреблять, когда обращаешься к старшему. Т.е. это в первую очередь слово для выделения возраста твоего собеседника, по сравнению с твоим... но встает вопрос - имею ли я право (хотя, лучше спросить - корректно ли?) употреблять это слово при обращении к японкам, которые заведомо старше меня? Я к тому, что употребление этого слова - это однозначный указатель на возраст, а женщины вот не любят, когда вспоминаешь про их возраст... или это только наши женщины такие?

Antia

Я вот не слышал, полез посмотреть - и, честно говоря, охренел. Я могу понять ксенофобию, в основе которой лежат культурные различия или какие-нибудь старинные национальные обиды - такая ненависть хотя бы относительно логична. Но когда в наш просвещенный двадцать первый век втаскиваются вот такие средневековые проявления - это за гранью добра и зла.