Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема

> Сатанизм, Религия или помешательство?

Раэна >>>
post #101, отправлено 31-10-2005, 20:06


Воин
**

Сообщений: 40
Откуда: Воронеж


Забавно тут у вас! Интересная беседа, содержательная. Но неубедительно как-то. Дело в том, что сатанизм -- самая распространенная "религия" среди подростков с тяжелым протеканием "пубертатного периода". В такое время, на почве горомональной перестройки организма и личностной переоценки себя, подросток часто впадает в "протестность". Вы не замечали, что до определенного возраста(15-16лет) ребенок хочет быть "как все", т.е. : "Мама, мне очень нужны розовые джинсы! У нас в них все девочки ходят!" А потом, лет в пятнадцать, некоторые из них начинают осознавать свою индивидуальность и "особенность". Первыми пострадавшими в этой ситуации оказываются, обычно, родители.
Следующий момент: все мы с детства слышим выражение "Бог-Отец". Оно, даже если вроде и не придал ему значения, становится своего рода подсознательным "якорем". И вот подросток начинает проецировать образ своих родителей на Бога. А Люцифер восстал против своего "отца" -- Бога (возможно, папа Бог не пускал его гулять до полуночи, пытался навязать свои вкусы и мысли, пилил и не верил во взрослость и самодостаточность отпрыска). Подросток проецирует образ Люцифера на себя, чуствуя в его протесте аналогию протесту своему. Вот вам и Сатанист.
А вы не читали, что Бог вовсе не требует абсолютного подчинения? И что по вашему, заповеди Им данные так уж плохи? Над этим стоит задуматься.

Цитата(Вальмьённ @ 30-10-2005, 17:20)
[, так и Сатану евреи трусили называть по имени).


Уважаемая сопротивленка, дело в том, что Сатана в нашем понимании у евреев вообще не существует! Сатану, как искусителя, врага Господа и пр. придумали христиане намного позже. И даже не для того, чтобы кого-то напугать, а скорее для самооправданья. Например: " Я изнасиловал женщину, но это не я виноват, это Сатана меня заставил! А я не плохой, я просто слабый! Так что, Господи, меня ты прости, а его накажи!" А Сатаны вообще нет. И Бог и Сатана у каждого внутри и каждый сам решает, кому следовать. Сатане -- проще, делай что хочешь, и говори, что это позиция такая. Сатанизм -- оправдание собственного духовного бессилия. Таково мое мнение.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кардинал >>>
post #102, отправлено 31-10-2005, 20:59


Огрисифный гомафоб и лицемер
***

Сообщений: 130
Откуда: средневековая Европа


Вальмьённ
Цитата
Я верю в то, что он существует. Иегова то есть.
Цитата
И вот имеем в конце - бога нет!

Гениально! От комментариев воздержусь.
Цитата
При чем тут Сатана... Гордость - это другое его имя. Вот и ответ
Гордость в ограниченных дозах – это конечно хорошо, но она может перерастать в тщеславие. Это и побудило Люцифера на бунт.
Цитата
А Сатана вовремя понял, что Иегова - это диктат и моральный террор в чистом виде, и стал противостоять Иегове, надеясь сохранить хоть немного свободы для людей.

Если б Богу нужны были рабы, разве он создавал бы людей со свободной волей и способностью мыслить? Или их, по-вашему, нам Люцифер дал?
Цитата
А если рассматривать Христа как символ? Хмм smile.gif Рай и спасение, бог и благо осыпятся шелухой пустых слов, и что останется?

Останется глубокий философский смысл и аллегория. Именно так имхо следует понимать Библию, а не в прямом смысле. В Библии на самом деле очень много мудрости, просто надо уметь ее видеть.
Цитата
Некоторые, правда, стали предателями и приняли разряд "святых", "ангелов" и проч. Например, покровитель животных святой Власий - никто иной, как Велес, бог животноводчества и земледелия.

Если б языческих богов не превратили в ангелов, черта с два на Руси бы прижилось христианство. Чисто политический ход.

Сообщение отредактировал Кардинал - 31-10-2005, 21:00


--------------------
А сейчас хор испанской инквизиции исполнит песни "взвейтесь кострами!", "привыкли руки к топорам" и "не кочегары мы не плотники"...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Вальмьённ >>>
post #103, отправлено 31-10-2005, 21:36


Воин
**

Сообщений: 41
Откуда: Утгард


Кардинал, ссссссшшшш *шипит, корчит рожи и строит монитору нос, потом, понимая бессмысленность всех этих жестов, останавливается и начинает думать...думать, как всегда, получается плохо, и девочка решает написать что в голову придёт, вдруг прокатит*

Цитата
Гениально! От комментариев воздержусь

Не передёргивайте, дорогой товарищ, пожалуйста, я когда писала последнее утверждение, имела в виду не то, что бога нет (их слишком много), а то, что если забрать веру из религии и оставить только аллегорию и мудрые высказывания, то религия теряет силу.

А ваша заповедь "не убий" - это придумано еще до христианства. Потому что убивать без причины - признак дурачины. Шутка. На самом деле в любом обществе не приветствуются убийства одного члена общества другим. Забрали себе, панимашь wink.gif

А вот идиотское: "подставь вторую щеку" - это да, это ваше все. Христианское изобретение - от и до. И полностью нежизнеспособное, уважаемый тов. кардинал.

Цитата
Если б языческих богов не превратили в ангелов, черта с два на Руси бы прижилось христианство. Чисто политический ход.

Ну надо же, а я и не представляла... Спаси Бог тебя за то, что просветил заблудшую овцу. Был бы ты рядом, даже перстень тебе поцеловала бы... Мррр.... smile.gif Мииилый...
Впрочем, может, и не поцеловала бы. А например отгрызла...

Цитата
Останется глубокий философский смысл и аллегория. Именно так имхо следует понимать Библию, а не в прямом смысле. В Библии на самом деле очень много мудрости, просто надо уметь ее видеть.

Так а я про что? Согласна, в Библии очень много умных мыслей. И аллегорий. И самая главная - это сцена искушения в Райском Саду. От неё мы все и пляшем wink.gif
Светоносный, а не Бог, дал Человеку Знание. В этом что-то есть, согласись... wink.gif

Цитата
Если б Богу нужны были рабы, разве он создавал бы людей со свободной волей и способностью мыслить? Или их, по-вашему, нам Люцифер дал?

Незаметно, чтобы будучи в Раю, человек особо мыслил. Так, жрал и расмножалсо (или пыталсо, хыхы). А Яблоко Познания дал Человеку Люцифер, подняв его над остальным миром, сделав из обезьяны - Личность.

"Снова за окнами белый день,
день вызывает меня на бой,
и я чувствую, открывая глаза -
весь мир идёт на меня войной!" © Виктор Цой.

Вот, вот он, ГИМН САТАНИСТА!!!

"Если есть тело, должен быть Дух!" - гордый и непокорный, умный и свободный, любимый и влюблённый, ненавидящий и ненавидимый - всё завтра будет как вчера, опять идет-бежит игра, и между Небом и землей - война!

Раэна
Цитата
Уважаемая сопротивленка, дело в том, что Сатана в нашем понимании у евреев вообще не существует! Сатану, как искусителя, врага Господа и пр. придумали христиане намного позже.

А вот это Вы сильно ошибаетесь, уважаемая гражданка несопротивленка. Сатана есть и в Ветхом Завете, который и есть Книга евреев, Сатана есть у мусульман (что, они Шайтана у христиан взяли? не смешите). Почитайте Библию, и станет ясно, что все пошло с евреев, и Сатана тоже.

Cemetery_of_emotions
Цитата
Вот это, пожалуй, наконец-то один из разумных ответов на мой вопрос  То есть, ты хочешь сказать, это более свободолюбивый человек? Так сказать, нигилист почти что?

Ну, не стоит видеть сатаниста так однобоко. Да, Светоносный Прометей суть свобода и гордость, а вот нигилизм тут не при чём, отрицание всего не в наших принципах и интересах. Мы верим в магию, верим, что существует бог, поправший других, покоривший или убивший многих. И что существует Сатана, противостоящий богу, так сказать антиглобалист самый первый. А бог был Джорджем Кустом smile.gif
Вот так, в общих чертах. Полный ответ может вылиться в филолохский трактат как минимум...так что не будем тут.

Alaric
Цитата
Что-то я последнего абзаца совсем не понял. Останутся заповеди и прочие правила человеческого "общежития". Человек в любом случае существует в обществе и то же самое "не убий" почему-то все равно присутствует в уголовном кодексе всех стран.

Отвечу то же, что и Кардиналу - уголовное право возникло задолго до христианства. Не убий, не укради... Это все древнее, как мир. В любом обществе это порицалось.


--------------------
Понимание не означает сочувствия.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Дор-Стах, горный варвар >>>
post #104, отправлено 31-10-2005, 22:29


Воин
**

Сообщений: 67
Откуда: War on Ash


Цитата(Вальмьённ @ 31-10-2005, 21:36)
[Раэна
А вот это Вы сильно ошибаетесь, уважаемая гражданка несопротивленка. Сатана есть и в Ветхом Завете, который и есть Книга евреев, Сатана есть у мусульман (что, они Шайтана у христиан взяли? не смешите). Почитайте Библию, и станет ясно, что все пошло с евреев, и Сатана тоже.

А она и не утверждала, что сатаны не было у древних евреев. Не было у них вот этого Вашего сатаны. Сатана евреев был намного ближе к Богу, чем вы думаете. В мистике иудаизма сатана часто более приближен к Яхве и трактуется порой как порождение его гнева, вышедшего из божественной всеполноты и впоследствии обособившегося. Это давало возможность, как отмечает С. Аверинцев, интерпретации, делающей сатану как бы олицетворением «гнева Яхве». Эту возможность наиболее явно реализуют, по его мнению, еврейские кабалисты (последователи мистического течения в иудаизме, соединившего пантеистические и гностические идеи с иудейской традицией аллегорического толкования Библии), которые учат о некой «левой», «северной» стороне своего божества, имеющей собственную эманацию. И эманация эта находится под знаком Самаэля, или сатаны. Однако и на более ортодоксальной иудаистической почве сатана рассматривается как персонаж, не отторгнутый от общения с Яхве-Иеговой: он свободно восходит на небеса, чтобы обвинить человека перед Яхве (ситуация пролога книги Иова), сходит с небес, чтобы ввести человека в соблазн, и снова поднимается.

Подобная интерпретация сатаны (как одного из атрибутов Яхве) коренится, по мнению современных религиеведов, в трактовке его образа как всеобъемлющего: «Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия» (Ис. 45, 7). И наоборот, прямая полемика против всех попыток выявить истоки зла в самом Боге-Отце звучит в новозаветном тезисе: «Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы» (1 Ин. 1, 5). Примечательны в этом отношении иудаистические легенды об Асмодее — демоническом существе, связанном с сатаной или являющимся одним из его проявлений. В этих преданиях Асмодей иногда представляется как сверхъестественный помощник Соломона, а также как двойник израильского царя-строителя, который подменяет его на престоле и помогает строить первый храм Иеговы-Яхве. Соломон при этом утверждал, что «Господь [Иегова] сказал, что Он благоволит обитать во мгле» (2 Пар. 6, 1).


--------------------
С уважением,
Дор-Стах.

Все, изложенное мной есть мое личное мнение, которое может не совпадать с моим личным мнением в следующее мгновение
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кардинал >>>
post #105, отправлено 31-10-2005, 23:03


Огрисифный гомафоб и лицемер
***

Сообщений: 130
Откуда: средневековая Европа


Вальмьённ
Цитата
А ваша заповедь "не убий" - это придумано еще до христианства. Потому что убивать без причины - признак дурачины. Шутка. На самом деле в любом обществе не приветствуются убийства одного члена общества другим. Забрали себе, панимашь wink.gif
Несогласен. Во многих языческих религиях убийство себе подобных не только не возбранялось, но и поощрялось (взять хотя бы человеческие жертвоприношения).
Цитата
А вот идиотское: "подставь вторую щеку" - это да, это ваше все. Христианское изобретение - от и до. И полностью нежизнеспособное, уважаемый тов. кардинал.
А вы предпочитаете мстить всегда и за все? Хороший способ сократить население Земли, не правда ли?
Цитата
Светоносный, а не Бог, дал Человеку Знание. В этом что-то есть, согласись... wink.gif
Согласен. Без Зла человек не понял бы Добро. Зло - такая же необходимая часть нашей души, как и Добро. Ну, отблагодарим Рогатого за это, но поклоняться ему я бы все равно не стал.
И вообще, своим бунтом Люцифер, как ни парадоксально, прекрасно послужил Богу. И теперь служит, испытывая людей искушением.
"Я часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо"(с)Мефистофель из "Фауста".


--------------------
А сейчас хор испанской инквизиции исполнит песни "взвейтесь кострами!", "привыкли руки к топорам" и "не кочегары мы не плотники"...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #106, отправлено 31-10-2005, 23:14


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


Цитата(Вальмьённ @ 31-10-2005, 21:36)
Отвечу то же, что и Кардиналу - уголовное право возникло задолго до христианства. Не убий, не укради... Это все древнее, как мир. В любом обществе это порицалось.
*

Ну с тем, что "не убий" появилось до христианства я спорить не буду, потому что "не убий" - это вообще из Ветхого Завета smile.gif Который был до христианства. А вот, что убийства и кражи порицались в любом обществе - это уже спорно. Например, в той же многократно прославляемой Спарте мальчиков воровать учили с детства. Да и убивали в Древнем мире очень часто и часто считали это почетным.
Цитата(Вальмьённ @ 31-10-2005, 21:36)
Ну, не стоит видеть сатаниста так однобоко. Да, Светоносный Прометей суть свобода и гордость, а вот нигилизм тут не при чём, отрицание всего не в наших принципах и интересах. Мы верим в магию, верим, что существует бог, поправший других, покоривший или убивший многих.
*

Мы - это кто? Вот на предыдущих страницах Аксиус утверждал, что сатанист ни в каких Богов не верит. Он не прав? smile.gif


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Вальмьённ >>>
post #107, отправлено 31-10-2005, 23:23


Воин
**

Сообщений: 41
Откуда: Утгард


Alaric
Цитата
Мы - это кто? Вот на предыдущих страницах Аксиус утверждал, что сатанист ни в каких Богов не верит. Он не прав?

Возможно, он имел в виду, что сатанист не поклоняется никаким богам... Аксиус, Асксиус, отзовись-ответь пожалуйста! smile.gif Я права?

Кроме того, сатанизм бывает очень разный, как говорил эккаунт Мальв, к примеру. Нельзя его свести к конкретной точке зрения...


--------------------
Понимание не означает сочувствия.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Вальмьённ >>>
post #108, отправлено 31-10-2005, 23:30


Воин
**

Сообщений: 41
Откуда: Утгард


Кардинал, Вы опять передергиваете:
Цитата
Несогласен. Во многих языческих религиях убийство себе подобных не только не возбранялось, но и поощрялось (взять хотя бы человеческие жертвоприношения).

Но все-таки это не заслуга ни евреев, ни христианства - выработка моральной установки "не убий", не так ли?
Или все же я ошибаюсь? smile.gif

Alaric
Цитата
потому что "не убий" - это вообще из Ветхого Завета

Ну неужели же это Ветхий Завет и только? А римское право как же? Я согласна, не все человеческие образования были "не убий" (однако же убивать все равно дозволялось не абы кого и не абы как!), но неужели это евреи принесли сию истину в мир? Точнее, их Иегова?


--------------------
Понимание не означает сочувствия.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тэрра >>>
post #109, отправлено 1-11-2005, 0:31


Рыцарь
***

Сообщений: 88

Замечаний: 1

Взгляните на распятие - что символизирует оно? Мертвенно бледная немощность, висящая на куске дерева. Я испрашиваю все. Стоя перед гноящимися внутри и лакированными снаружи фасадами ваших надменных моральных догм, я пишу на них буквами пылающего презрения: Прозрите же, ибо все это - обман! Соберитесь же вокруг меня, о, вы, презревшие смерть; и сама земля станет вашей! - обладайте же ею, и владейте! Слишком долго руке мертвеца дозволено было стерилизовать живую мысль! Слишком долго правое и неправое, добро и зло были извращены лжепророкамиЛюбить врагов своих и творить добро тем, кто ненавидит и использует тебя - не есть ли это презренная философия спаниеля, который перекатывается на спину, когда его пнут?
Ненавидь врагов своих всем сердцем, и, если кто-то дал тебе пощечину по одной щеке, СОКРУШИ обидчика своего в ЕГО другую щеку! Сокруши весь бок его, ибо самосохранение есть высший закон! Подставляющий же другую щеку, есть трусливый пес!
По - моему, очень удачные выдержки. Ну кто сказал, что сатаниизм - это зло? Это не зло, это инстинкты человека, которые не превращаются в грехи один за другим.Сатанизм не призывает убивать всех, кого не попадя, мстить всем и за все.
Прочитала я библию. И сделала я вывод, что сатанизм в несколько неполной интерпретации стал частью жизни. Смертные грех можно встретить на каждом шагу. Ленивые, горделивые и похотливые люди отнюдь не редкость.
Чтобы быть сатанистом, не обязательно вешать на себя перевернутый крест, чертить пентагрммы и вопить Ave satanas!

САТАНА - противник, враг, обвинитель, Властелин огня, Ада, Юга.
ЛЮЦИФЕР - носитель света, просвещения, Властелин воздуха и Востока.
БЕЛИАЛ - без хозяина, основа земли, независимость, Властелин Севера.
ЛЕВИАФАН - змей из глубин, Властелин моря и Запада.

И еще одна маленькая выдержка. А то я смотрю, тут и Люцифера, И Сатану, и всех в одну кучу.
Вот. Все что хотела, сказала.

Р.S. Я атеистка, не подумайте

Сообщение отредактировал Eithery - 1-11-2005, 0:33
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Дор-Стах, горный варвар >>>
post #110, отправлено 1-11-2005, 0:45


Воин
**

Сообщений: 67
Откуда: War on Ash


Совсем недавно рассуждали с одним товарищем на тему "Атеизм, как умеренно-правое крыло радикального сатанизма" smile.gif


--------------------
С уважением,
Дор-Стах.

Все, изложенное мной есть мое личное мнение, которое может не совпадать с моим личным мнением в следующее мгновение
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
AntiCHrist >>>
post #111, отправлено 1-11-2005, 0:46


Born to Die
****

Сообщений: 441
Откуда: Мухосранск ;)


Ну вот наезды на Сатанистов, ну я сатанист и что??? Я не пил крови ни кошек, ни собак... Это в вашем предстовлении что сатанизм очень жесток.. Так если он так жесток то почему молодые люди выберают именно его, заметим по своему мнению его никто не тащит не хочешь не надо ни кто насильно не заставляет.. в отличии от церкви которые угрозой заставляли тащить детей в церковь на хрещение.. и кто еще жесток это вопросс! И вообще Сатана лучший друг церкви на протяжении всего времени. Так как поддерживает ее бизнесс!


--------------------
Ад вовсе не хуже рая, просто в нем надо родиться. ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Дор-Стах, горный варвар >>>
post #112, отправлено 1-11-2005, 0:54


Воин
**

Сообщений: 67
Откуда: War on Ash


Цитата(AntiCHrist @ 1-11-2005, 0:46)
Ну вот наезды на Сатанистов, ну  я сатанист и что??? Я не пил крови ни кошек, ни собак... Это в вашем предстовлении что сатанизм очень жесток..  Так если он так жесток то почему молодые люди выберают именно его, заметим по своему мнению его никто не тащит не хочешь не надо ни кто насильно не заставляет.. в отличии от церкви которые угрозой заставляли тащить детей в церковь на хрещение.. и кто еще жесток это вопросс! И вообще Сатана лучший друг церкви на протяжении всего времени. Так как поддерживает ее бизнесс!
*


Будьте добры, пишите по-русски. Ошибки, как орфографические, так и в согласовании предложений, не прибавляют веса Вашим словам.
Сатанизм, к сожалению, стоит в одном ряду с Церковью, но, слава Богу, никоим образом не может составить сколь-нибудь заметной конкуренции христианству. Более того, станизм, как явление вторичное, целиком и полностью зависит от христианства, паразитируя на нем. Не имея собственных традиций и ритуально-обрядовых отправлений, сатанизм берет их из двух (всего!) религий и просто выворачивает наизнанку. Почему сатана друг Церкви -- я уже писал в предыдущем моем посте в этом треде. И бизнес здесь не при чем.


--------------------
С уважением,
Дор-Стах.

Все, изложенное мной есть мое личное мнение, которое может не совпадать с моим личным мнением в следующее мгновение
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Axius >>>
post #113, отправлено 1-11-2005, 1:01


Mercykiller
*******

Сообщений: 2637
Откуда: Land of Lakes


Цитата
Аксиус, Асксиус, отзовись-ответь пожалуйста!  Я права?

Приём-приём ,вас слышу , 10 минут - полёт нормальный . Отзываюсь smile.gif А если серьёзно ,то в первую очередь я хотел сказать ,что всем философским и религиозным движениям свойственно видоизменяться с течением времени и сопутствующему ему изменению общественного сознания. Поэтому ,как мне кажется нет ничего удивительного в том ,что современные сатанисты могут полностью не признавать существование тех или иных сил ,персонифицированных как "божества".Однако при этом (в дополнение к ответам на заданные вопросам) сатанист не имеет права существование этих сил полностью отрицать ,само собой разумеется ,кроме тех случаев ,когда у него есть определённые доказательства в пользу того ,чтобы этого не делать(конечно ,если такое вообще возможноsmile.gif) . Таким образом ,если выразить математически ,то уверенность сатаниста в существовании каких-либо высших сил будет составлять приблизительно от 1 до 99 % . Не больше ,и не меньше smile.gif .
Насчёт возникших здесь теологических споров : да , Сатана(именно Сатана ,а не Люцифер) существовал ещё в Ветхом Завете , однако не представлялся там сосредоточием всех злых и противных богу сил ,а являлся лишь одним из духов(да-да , почему-то все забывают ,что на самом деле иудаизм изначально не отрицал существование иных богов кроме Яхве ,однако лишь только ставил его поверх всех их) ,что забредали на небеса .Кстати насчёт того Люцифера ,что "дал знания" : в Библии нигде прямым текстом не указывается ,что змей-искуситель был Сатаной или Люцифером , плюс в поддержу этого говорит также и то ,что бог наказал именно "змеиное племя" , заставив ползать на брюхе и доставив им прочие неприятности . Люцифер же полностью является плодом исключительно христианской доктрины ,как я и упоминал .
Цитата
у с тем, что "не убий" появилось до христианства я спорить не буду, потому что "не убий" - это вообще из Ветхого Завета, который был до христианства.

...а ещё до христианства(как ,впрочем ,и до Ветхого Завета) была такая религия как зороастризм , откуда ,между прочим , это самое христианство позаимствовало огромную кучу идей ,включая борьбу светлых и тёмных противоположностей ,основанных на человеческих , кстати , представлениях о морали .Так что не сказал бы ,что христианство в этой области было первопроходцем .Да и , насколько мне известно , в огромном количестве цивилизаций Древнего мира убийство осуждалось независимо от преобладающей религии . Если уж на то пошло , то тут дело может быть не настолько в общегуманистических ценностях ,сколько в исхождении от вполне себе практических интересов(государственных или экономических ,к примеру) .
Цитата
А вы предпочитаете мстить всегда и за все? Хороший способ сократить население Земли, не правда ли?

Так ведь во-первых , Библия учит не воздерживаться от мести ,а наоборот , самому предоставлять врагу как можно более удобную возможность для свершения очередной пакости ,во-вторых ,мстить можно и несмертельно , в-третьих , не обязательно за всё , и на крайний случай, в-четвёртых , можно добавить ,что у нас на Земле и так демографические проблемы . smile.gif
Цитата
Если б Богу нужны были рабы, разве он создавал бы людей со свободной волей и способностью мыслить? Или их, по-вашему, нам Люцифер дал?

Кардинал , ты только не начинай...В канувшей в небытие(а точнее ,в "Архив") теме о религиях не один десяток копий сломали ,обсуждая этот вопрос . smile.gif
Цитата
Если б языческих богов не превратили в ангелов, черта с два на Руси бы прижилось христианство. Чисто политический ход.

А что подразумевается под "Русью"? Если уж на то пошло ,то единого государства или даже более-менее целостного объединения в Средние Века на территории проживания современных восточных славян никогда не было . Дело в том ,что за все регионы я конечно ,не отвечу ,но о территории современной Беларуси могу сказать ,что было совершенно не так(я то ,как-никак, по схожему вопросу научную работу пишуsmile.gif).Там как раз сыграли свою роль другие факторы . В связи с быстрой сменой элементов общественного сознания(читай , приходом новых религий) в эпоху Средневековья и Нового времени на территории данного региона элементы языческого менталитета в Беларуси сохранились и до сих пор . Так как по сути , борьба православия с язычеством в данной области так до конца и не завершилась по причине прихода католичества с запада и последующим переключением приоритетов в ведении борьбы(соответственно ,представители православия решили ,что "проблема" католичества куда весомее) , а также случившемся подключении в конце 16-го века к этой "куче мала" и униатства ,сыграло свою роль с препядствовании полному искоренению всех языческих верований и менталитета . Так что скорее уж причина кроется в том , что непоследним тут был и общественный фактор ,когда простое население не хотело полностью отказываться от того ,во что верили их деды . Плюс , также в религиозном противоборстве не стоит и сбрасывать со счетов не упомянутые мной , но уже довольно распространённые на не времена иудаизм с мусульманством . Таким образом ,наличие языческих ментальных черт и образование своеобразного гибрида православия с традиционными славянскими верованиями во многом обусловливается также и тем ,что у того самого православия в своё время появилось слишком много конкурентов , чтобы ещё и оставались силы на то ,чтобы все проявления язычества "додавить" окончательно . Ео это справедливо полностью ,по меньшей мере только для населения Беларуси ,так как в своей научной работе работаю я только по этому региону . Надеюсь , меня простят за «небольшой» оффтопик. smile.gif


--------------------
"When a mind does not know itself, it is flawed. When a mind is flawed, the man is flawed. When a man is flawed, that which he touches is flawed. It is said that what a flawed man sees, his hands make broken." Dak'kon
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Раэна >>>
post #114, отправлено 1-11-2005, 1:02


Воин
**

Сообщений: 40
Откуда: Воронеж


Цитата(AntiCHrist @ 1-11-2005, 0:46)
Это в вашем предстовлении что сатанизм очень жесток..  Так если он так жесток то почему молодые люди выберают именно его, заметим по своему мнению его никто не тащит не хочешь не надо ни кто насильно не заставляет.. в отличии от церкви которые угрозой заставляли тащить детей в церковь на хрещение..

Уважаемый, свое мнение по поводу того, почему молодые люди выбирают сатанизм я изложила выше. Что касается угроз церкви...
Церковь и христианство вещи довольно разные. Христос не основывал церковь. Это все изыскания бывшего фарисея Павла, который Христа даже не видел. Я в церковь не хожу из принципа. И ни какими страшилками меня туда не загонишь. Хотя я считаю себя искренне верующим человеком.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
AntiCHrist >>>
post #115, отправлено 1-11-2005, 1:03


Born to Die
****

Сообщений: 441
Откуда: Мухосранск ;)


Дор-Стах, горный варвар
Цитата
И бизнес здесь не при чем.


Да, да а как же деньги за хрещение??? Это по твоему не бизнесс? они запугивают родителей Сатаной.. что он придет и убьет ребенка потому что он не хрещен. Бьют по больному и дерут деньги...
Вот и не при чем бизнес ага, тока на этом и держится Церкевь!

Сообщение отредактировал AntiCHrist - 1-11-2005, 1:05


--------------------
Ад вовсе не хуже рая, просто в нем надо родиться. ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Дор-Стах, горный варвар >>>
post #116, отправлено 1-11-2005, 1:05


Воин
**

Сообщений: 67
Откуда: War on Ash


Таак. Быстренько мне факты запугивания и вымогательства. Имена, пароли, явки. Противоправные действия церкви... ню-ню.


--------------------
С уважением,
Дор-Стах.

Все, изложенное мной есть мое личное мнение, которое может не совпадать с моим личным мнением в следующее мгновение
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
AntiCHrist >>>
post #117, отправлено 1-11-2005, 1:12


Born to Die
****

Сообщений: 441
Откуда: Мухосранск ;)


Дор-Стах, горный варвар
Ага может те еще справку с места жительства??
Почитай литературу там все ясно написано.. ток не Библию. там ты этого точно не найдешь..
Ну вот к примеру, в 19 веке когда Сатанизм стал леголизоватся
служители церковные создали лжесатанинские ордена и начали убивать детей не хрещеный, это не запугивания?
И все сваливали на Сатану, и сатанистов, так что если покопатся в делах церковных можно нарыть очень много.. а тут просто отсаевают свое мнение не смотря на правду, и я останусь при своем.. так ме хорошо.. и мне все по ровну хоть убейтесь.. удачи!!!


--------------------
Ад вовсе не хуже рая, просто в нем надо родиться. ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Дор-Стах, горный варвар >>>
post #118, отправлено 1-11-2005, 1:18


Воин
**

Сообщений: 67
Откуда: War on Ash


Все таки предпочитаю говорить на языке фактов, а не вымыслов. на это закончим.
Кстати, учите русский язык -- язык внутринационального общения.


--------------------
С уважением,
Дор-Стах.

Все, изложенное мной есть мое личное мнение, которое может не совпадать с моим личным мнением в следующее мгновение
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тэрра >>>
post #119, отправлено 1-11-2005, 1:19


Рыцарь
***

Сообщений: 88

Замечаний: 1

Цитата
И бизнес здесь не при чем.

Как это не при чем? Религия - это бизнес, политика и т.д.
Цитата
они запугивают родителей Сатаной.. что он придет и убьет ребенка потому что он не хрещен. Бьют по больному и дерут деньги...
Вот и не при чем бизнес ага, тока на этом и держится Церкевь!

Согласна. Хритсиане как черта боятся Сатану(хе, странно звучит), обычно мотивируя это как "батюшка сказал".Сатана не козел с рогами, устраивающий безумные оргии.
Христианство - религия непросвещенных, страх перед неведомым, по которому умело бьют проповедующие ее.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Дор-Стах, горный варвар >>>
post #120, отправлено 1-11-2005, 1:33


Воин
**

Сообщений: 67
Откуда: War on Ash


Цитата(Eithery @ 1-11-2005, 1:19)
Как это не при чем? Религия - это бизнес, политика и т.д.

Согласна. Хритсиане как черта боятся Сатану(хе, странно звучит), обычно мотивируя это как "батюшка сказал".Сатана не козел с рогами, устраивающий безумные оргии.
Христианство - религия непросвещенных, страх перед неведомым, по которому умело бьют проповедующие ее.
*


Не надо смешивать религию и церковь (сангху). Духовная категория и организация суть две большие разницы. Церковь может заниматься чем угодно, и бизнесом в том числе. Но в этом случае церковь выступает, как хозяйствующий субъект.

Христиане бывают разные, в том числе чрезвычайно образованные и просвещенные. Сатана, действительно, не козел с рогами. Козлы молодежь не совращают. Они пасутся себе мирно на травке. Сатана тоже не смущает молодежь, с этим прекрасно справляются люди и книги, и фильмы, и музыка. Заронив росток недорелигии в неокрепшие души и незатуманенные "лишними" знаниями мозги, эти люди выдаивают их на потеху себе и ближним своим. Вот и все. И никакой тебе "свободы".


--------------------
С уважением,
Дор-Стах.

Все, изложенное мной есть мое личное мнение, которое может не совпадать с моим личным мнением в следующее мгновение
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 22-01-2026, 0:42
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.